Sake Sakes

[jacquelinejansen]

Beste forummers,

Mijn voorvader is Sake Sakes, overleden te Heeg 05-12-1801.
Bij zijn huwelijk was hij j.m. van Heeg. Hij otr./tr. Heeg 20-04/11-05-1783 NG met Hotske Jans, gedoopt Enkhuizen 19-03-1760 NG, getuige Hiltje Zegers, overl. Heeg (Wymbr) 24-12-1826. Haar ouders waren Jan Jelles en Jeltje Aukes, hun herkomst is bekend.
In Heeg is geen doop van een Sake te vinden, aangenomen wordt dat zijn vader een Sake is geweest.
Het voert te ver om aan te nemen, dat hij gedoopt werd te St.Nicolaasga 20-01-1760 als zoon van Klaas Sakes en Trijntje Siebes.
De oudste dochter heet Trijntje, de naam Klaas komt 3x voor. De jongste zoon Klaas voert de naam de Vries.
De vraag is al eens gesteld via Seniorenweb.
Weet iemand raad?

Bedankt,
Jacqueline Jansen

[embe]

Jacqueline,
Helaas……
Ik kan niets vinden, maar zet wel even neer wat ik zoal gezocht heb.
Hij is eerder getrouwd geweest?

Wymbritseradeel, huwelijken 1778
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 1 november 1778 in Woudsend
Man : Sake Sakes afkomstig van Heeg
Vrouw : Houkjen Cornelis afkomstig van Woudsend
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Woudsend Ypecolsga Indijk Smallebrugge
1608-1811, Hiaat 1638-1691
Inventarisnr.: DTB 888

Of misschien ook wel niet?

Wymbritseradeel, huwelijken 1778
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 1 november 1778
Man : Sake Zakes afkomstig van Woudsend
Vrouw : Haukje Cornelies afkomstig van Woudsend
Opmerking : NB
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Rooms-katholieke parochie Woudsend 1762-1819
Inventarisnr.: DTB 893

Inderdaad niet, je zegt het al. Hij was jongeman…

Ik kan maar een vader Sake met zoon Sake vinden:

Idaarderadeel, dopen, doopjaar 1753
Dopeling: Sake
Gedoopt op 25 februari 1753 in Grouw
Kind van Sake Sakes en niet genoemde moeder
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Herv. gem. Grouw, doop 1653-1811
Inventarisnr. : DTB 422

Zal dit echtpaar wel zijn:

Idaarderadeel, huwelijken 1752
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 14 mei 1752 in Grouw
Man : Sake Sakes afkomstig van Grouw
Vrouw : Gertje Gerbens afkomstig van Grouw
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Grouw 1743-1810
Inventarisnr.: DTB 425

Weet je hoe oud hij was toen hij overleed in 1801?
Maar zouden dit de ouders misschien kunnen zijn, dat hij elders gedoopt is?

Wymbritseradeel, dopen, doopjaar 1760
Dopeling: Foek
Gedoopt op 7 september 1760 in Heeg
Kind van Sake Klases en niet genoemde moeder
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Herv. gem. Heeg, doop 1605-1811
Inventarisnr. : DTB 873

Ook dit huwelijk kan ik niet vinden.
Sorry...
Groetjes,
margo

[jacquelinejansen]

Hallo Margo,
Bedankt voor je reactie.
Mijn voorvader Sake Sakes was inderdaad j.m. van Heeg, toen hij huwde met Hotske Jans.
Het is een tijd geleden dat ik zelf in Leeuwarden met deze voorouders bezig was.
Voorgaande berichten met de melding van een Houkjen Jans, kan helaas niet de juiste zijn.
Ik vermeld nog even de kinderen uit dat huwelijk, gedoopt te Heeg Ned. Ger.

Trijntje Sakes Sakes[/color], geb./ged. 22-02-1784/22-02-1784, overl. Heeg 10-12-1814, tr. Wymbr. 20-11-1812 met Sijbolt Meijes Visscher.

Jan Sakes, geb. Heeg 06-11-1785, ged. IJlst 20-11-1785, vertrok als matroos naar Raamsdonk (NB), overl. Raamsdonk 08-02-1858, aldaar gehuwd.
Het nageslacht houdt sinds die tijd de familienaam Saakes. Hij is mijn voorvader.

Beitske Saakes, geb./ged. 12-05/13-05-1787.
Klaas Saakes, geb./ged. 11-02/15-02-1789, overl. voor okt. 1791.
Klaas Sakes, geb./ged. 04-10/09-10-1791, overl. voor okt. 1795.
Wijtze Saakes, geb./ged. 04-05/11-05-1794.

Klaas Sakes de Vries, geb./ged. 04-10/09-10-1795, overl. IJlst 06-04-1837, bij zijn overlijden wordt vermeld dat zijn vader Sake Sakes de Vries heette (nooit onder die familienaam bekend geweest), tr. Wymbr. 14-06-1823 met Hiltje Wiebes Bootsma.

Tjietske Sakes, geb./ged. 08-12/11-12-1800.

Tot dusver wat ik weet. Hoop dat er mogelijk nog aanwijzingen komen over de herkomst van Sake Sakes. Hij overleed al in 1801, niet bekend wat zijn leeftijd was.

groetjes,
Jacqueline

[Maikel Galama]

Hoi Jacqueline,

nog welkom op het Tresoar Forum.

Waar heb jij de geb. resp. doopgegevens van onderstaande Klaas gevonden ?
Het lukt mij niet om die te vinden.

Klaas Sakes de Vries, geb./ged. 04-10/09-10-1795

En Tjitske overleed op 31-07-1814 te Heeg, zie:

http://www.allefriezen.nl/nl/component/ ... oudig&lp=1

Groetjes, Maikel

[jacquelinejansen]

Hoi Maikel,
Bedankt voor je welkom op dit forum!
Het kost mij nog wat moeite om te ontdekken waar ik een antwoord moet plaatsen, komen wij nog wel achter (hoop ik).
Nieuw voor mij is dat er nog een dochter Tjitske is geboren uit het huwelijk van Sake Sakes en Hotske Jans (hier al Overzee genoemd).
Zij is geboren in het jaar dat haar vader overleed.
Bedankt voor deze aanvulling en moet toch wat meer kijken op Alle Friezen.
Nu waar ik de doop van zoon Klaas Sakes (de Vries) gevonden heb.
Al zeer lang geleden in de jaren 80, in het toen nog Friesche Rijksarchief in Leeuwarden, in het doopboek van Heeg.
Hij stond daar vermeld als Klaas Sakes geboren 04-10-1795 en gedoopt 09-10-1795 te Heeg Ned.ger., hier zonder getuigen.

groetjes,
Jacqueline

Hoi Jacqueline,

nog welkom op het Tresoar Forum.

Waar heb jij de geb. resp. doopgegevens van onderstaande Klaas gevonden ?
Het lukt mij niet om die te vinden.

Klaas Sakes de Vries, geb./ged. 04-10/09-10-1795

En Tjitske overleed op 31-07-1814 te Heeg, zie:

http://www.allefriezen.nl/nl/component/ ... oudig&lp=1

Groetjes, Maikel

[jacquelinejansen]

Hoi Maikel,

Net ging er wat mis en wist ik het niet te versturen.
Nog maar een keer. Ik maakte zelf melding van een dochter Tjitske en had er mijn hersens niet bij.
groetjes,
Jacqueline

[Ristcard]

Dag Jacqueline,

Inderdaad welkom! Je hoeft niet alles uit voorgaande berichten te selecteren, want op het forum komen ze toch onder elkaar te staan. Mijn ervaring is, dat hoe langer een bericht is, des te minder makkelijk het is om te lezen. Zeker als je citeert uit iets wat al een citaat bevat, dan kan al snel een soort kerstboom ontstaan.
Mensen die een vraag vanaf het begin hebben gevolgd hebben daar niet zoveel moeite mee, maar iemand die binnenkomt bij het vijfde bericht waarschijnlijk wel.

Groeten van Richard

[Maikel Galama]

Hoi Jacqueline,

ik ben een beetje eigenwijs............ en kopieer de twee door jou genoemde kinderen met de naam Klaas Sakes naar hier:

Klaas Sakes, geb./ged. 04-10/09-10-1791, overl. voor okt. 1795.
Klaas Sakes de Vries, geb./ged. 04-10/09-10-1795, overl. IJlst 06-04-1837, bij zijn overlijden wordt vermeld dat zijn vader Sake Sakes de Vries heette (nooit onder die familienaam bekend geweest), tr. Wymbr. 14-06-1823 met Hiltje Wiebes Bootsma.

Wat mij opvalt is dat beide Klazes op dezelfde dag worden gedoopt en geboren, alleen het jaar verschilt.
Wat een toeval !
Neem daarbij dat de leeftijd die in de huwelijksakte en de overlijdensakte wordt genoemd, overeenkomt met de geboorte van 1791.
En als laatste konstateer ik dat de doop/geboorte van de Klaas uit 1795 niet te vinden is.

Samenvattend kom ik dan tot mijn konklusie dat de Klaas van 1795 nooit heeft bestaan.

Groetjes, Maikel

[jacquelinejansen]

Hoi Maikel,

Geweldig die opmerkingsgave van jou. Het is al lang geleden dat wij in Leeuwarden bezig zijn geweest en ja, ik geloof nu ook zo langzamerhand dat Klaas uit 1795 niet bestaan heeft.
Dan de Tjietske Sakes overl. te Heeg 31-07-1814, zouden er tussen 1794 en 1800 geen andere kinderen geweest zijn uit dit huwelijk?
Jammer dat bij haar overlijden niet vermeld staat wat de leeftijd van pa Sake geweest is.
Kom ik nog even terug op de voorgaande berichten, waar ik erg blij mee ben!
De vraag was of Sake Sakes mogelijk eerder gehuwd kan zijn.
Op de vrij slechte kopie van destijds citeer ik:
no. 4. Zake Zakes en Hotske Jans, beide te Heeg, zijn naa drie vooraffgaande Huwelijks proclomatien (wwarvan de eerste was op Paaschen zondag den 20 april, de tweede den 4den maij en de derde op den 11 dito) den 11 Maij alhier in den echt verenigt.
Nu weet ik niet of het vaker voorkomt, de vermelding of men jongeman en jongedochter was.

Maikel en anderen, bedankt!
Zou ooit duidelijk worden wie mijn Sake Sakes geweest kan zijn?

groetjes,
Jacqueline

[Maikel Galama]

Hoi Jacqueline,

heb je onderstaande bericht van Richard gelezen ?
Het lijkt er op dat je het bericht niet hebt gelezen, of.....het in de wind slaat !

Groetjes, Maikel

Dag Jacqueline,

Inderdaad welkom! Je hoeft niet alles uit voorgaande berichten te selecteren, want op het forum komen ze toch onder elkaar te staan. Mijn ervaring is, dat hoe langer een bericht is, des te minder makkelijk het is om te lezen. Zeker als je citeert uit iets wat al een citaat bevat, dan kan al snel een soort kerstboom ontstaan.
Mensen die een vraag vanaf het begin hebben gevolgd hebben daar niet zoveel moeite mee, maar iemand die binnenkomt bij het vijfde bericht waarschijnlijk wel.

Groeten van Richard

[jacquelinejansen]

Hoi Maikel,

Het onderstaande bericht van Richard had ik gelezen, waarvoor dank.
We slaan goede raad zeker niet in de wind, hoor.
Misschien niet goed begrepen en zijn we wat langdradig geweest.
Sorry!

groetjes,
Jacqueline

[jacqueline]

Hallo naamgenote en anderen,

De door Margo genoemde doop vind ik toch niet zo gek hoor!

Idaarderadeel, dopen, doopjaar 1753
Dopeling: Sake
Gedoopt op 25 februari 1753 in Grouw
Kind van Sake Sakes en niet genoemde moeder
Herv. gem. Grouw, doop 1653-1811
Inventarisnr. : DTB 422

Het echtpaar Sake Sakes en Gertje Gerbens dopen verder, ook in Grouw:
Gerben op 16 februari 1755
Sijtze op 28 november 1756
Sijtse op 8 april 1759
Tjitske op 5 april 1761
Teeke op 3 april 1763
Age op 6 januari 1765
Trijntje op 15 maart 1767
Teeke op 16 april 1769
Tjitse op 21 april 1771 en
Trijntie Geboren op 14 april 1774
Gedoopt op 24 april 1774.

Wat daarbij natuurlijk opvalt, is het voorkomen van de namen Tjitske en Trijntje. En het ontbreken van een Gertje bij Sake Sakes en Hotske Jans - dat is dan weer jammer! Maar ik zou dit echtpaar toch niet zonder meer terzijde schuiven!
De voorouders van Hotske Jans zijn jou bekend - zijn er bij de namen van de kinderen van Sake en Hotske nog vernoemingen naar haar familie?

En Jacqueline, je kunt je berichten bewerken, en de vraag wordt echt veel overzichtelijker als je al die aangehaalde berichten bij je antwoorden even verwijdert!

groeten van Jacqueline

[jacquelinejansen]

Hallo andere naamgenoot,

Hartelijk dank voor wat je schrijft. Jee, wat ben ik blij met deze reactie en de gegevens die je geeft. Mijn fout is hiervoor geweest dat ik op citeer klikte i.p.v. een reactie plaatsen. We snappen het eindelijk een beetje!
Wat de naamgevingen betreft: de enige die naar de familie van Hotske Jans verwijst is mijn voorvader Jan Saakes (genoemd naar haar vader). Een beetje vreemd dat geen kind naar de grootmoeder Jeltje Aukes is vernoemd.
Margo wil ik hartelijk danken voor haar gegevens!
Morgen zal ik kijken hoe ik berichten moet verwijderen, het wordt inderdaad anders een beetje lang. Dat was wat Richard en Maikel zeker bedoeld hebben met hun reactie op mijn escapades.

groetjes,
Jacqueline Jansen

[embe]

Jacqueline,
Je hoeft je berichten niet te verwijderen, dan raken we de draad misschien ook weer kwijt…
Wat je moet doen is in je eigen antwoorden op “wijzig” klikken (staat links van “citeer”), de citaten verwijderen en het bericht opnieuw plaatsen. Dan blijft jouw eigen tekst gewoon staan.
groetjes,
margo

[jacquelinejansen]

Hallo Margo,

Bedankt voor je antwoord en gisteravond ben ik nog bezig geweest om wat te verwijderen. In ieder geval sommige citaten en hoop dat er niet te veel verwijderd is. Ik ben je zeer dankbaar voor de verwijzing dat mijn Sake Sakes uit Grouw afkomstig moet zijn geweest, dat kan niet anders.

groetjes,
Jacqueline