Wie heeft Harmanus Christoffels de Vries, geboren rond 1693, als voorouder?
Wie heeft de akte van het Hof van Frieslandt, def.sent.nr.10; inv.nr.12451. Toegang 14 van 27 oktober 1730 gelezen?
Zijn er vraagtekens ontstaan?
Wie kan mij hierbij de helpende hand reiken?
Harmanus Christoffels de Vries
-
anneke hoekstra
- Berichten: 16
- Lid geworden op: vrijdag 2 jan 2026 4:33 pm
-
jacqueline
- Berichten: 1850
- Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: Harmanus Christoffels de Vries
Hallo Anneke,
Via https://www.archieven.nl/nl/zoeken?miv ... &micode=14
het juiste stuk gevonden:
Ik heb e.e.a. globaal doorgenomen, het gaat volgens mij over een schuld, of schulden die de broers al dan niet aan elkaar hadden. En het zijn verschillende stukken, ook oudere, zie de vermelde data. De stukken samen moeten een beeld geven van wat er gebeurd is en bijdragen aan de uitspraak over de zaak? Van scan 78-81 wordt denk ik alle informatie uit de diverse stukken op een rijtje gezet en de uitspraak van het Hof staat op scan 2? (Als ik het mis heb hoor ik het graag.)
Bijzonder vind ik de brief van vader Christoffel, opgenomen va scan 57.
Informatie over de whereabouts van Harmanus uit de eerste 20 scans, ik geloof niet dat in het vervolg nog meer is te vinden:
Zie https://forum.tresoar.nl/viewtopic.php?t=7281
Wb de al eerder genoemde inschrijving in het soldijboek van de VOC https://www.nationaalarchief.nl/onderzo ... ristoffels - is hij het wel of is hij het niet?
Bovenaan op het linkerblad staat volgens mij een betaling aan Christoffel de Vries? (Voor het bedrag 150,-) Als dit zo is dan hebben we toch de juiste Harmanus te pakken?
Indien er dan (onderaan op het linkerblad) ook inderdaad staat Trijntie Christoffel, sijn suster - hoe kan het dat zij ab intestato dan zijn enige erfgenaam is? Op het rechterblad staat idd dat hij gestorven is zonder nalating van testament, maar zijn broers leven toch iig ook nog?
En Harmanus vertrekt in 1727 of 1728 naar Indië. Zijn broers kunnen zich nog vergissen maar Harmanus ondertekent een akte op 25 oktober 1727 en wordt daarvoor steeds in de Rottevalle genoemd.
Volgens het soldijboek van de VOC is hij echter al vanaf 1721 in dienst?????
Groeten van Jacqueline
Via https://www.archieven.nl/nl/zoeken?miv ... &micode=14
het juiste stuk gevonden:
83 bladzijdes cryptische taal, dat is nogal wat.12451
Eiser: Hendrick Cristoffels, in kwaliteit, impetrant; Gedaagde: Pytter Christoffels, c.u., gedaagden definitieve sententie nr. 10
Datering: 1731 okt. 27
Ik heb e.e.a. globaal doorgenomen, het gaat volgens mij over een schuld, of schulden die de broers al dan niet aan elkaar hadden. En het zijn verschillende stukken, ook oudere, zie de vermelde data. De stukken samen moeten een beeld geven van wat er gebeurd is en bijdragen aan de uitspraak over de zaak? Van scan 78-81 wordt denk ik alle informatie uit de diverse stukken op een rijtje gezet en de uitspraak van het Hof staat op scan 2? (Als ik het mis heb hoor ik het graag.)
Bijzonder vind ik de brief van vader Christoffel, opgenomen va scan 57.
Informatie over de whereabouts van Harmanus uit de eerste 20 scans, ik geloof niet dat in het vervolg nog meer is te vinden:
Deze info sluit aan bij de splitsing van gegevens over Harmanus Christoffel in mijn bericht van 11 september jl. bij het onderwerp Pijtter de With gehuwd met Elisabeth.Scan 4, 3 april 1731
Harmanus heeft voor desen gewoond bij (getuige) Siegerke Melles
Scan 8, id.
Siegerke Melles is huisvrouw van Martinus Hieronimus, Harmanus woonde bij haar en haar vorige man
Scan 10, 18 januari 1731
Wijlen broeder Harmanus Christoffels voor desen woonachtig in de Rottevalle
Scan 11, 9 november 1721
Harmanus de Vries Mr. Kleermaker woonachtig in de Rottevalle
Scan 13, 29 mei 1724
Harmannus Christoffels in de Rottevalle
Scan 16, 25 oktober 1727
Harmanus Christoffel ondertekent deze akte
Scan 20, Harmanus Christoffels heeft 12 november 1726 voor het gerecht van Smallingerland obligaties laten registreren
Id
Harmanus Christoffels in 1727 of 1728 naar Indië vertrokken
Zie https://forum.tresoar.nl/viewtopic.php?t=7281
Wb de al eerder genoemde inschrijving in het soldijboek van de VOC https://www.nationaalarchief.nl/onderzo ... ristoffels - is hij het wel of is hij het niet?
Bovenaan op het linkerblad staat volgens mij een betaling aan Christoffel de Vries? (Voor het bedrag 150,-) Als dit zo is dan hebben we toch de juiste Harmanus te pakken?
Indien er dan (onderaan op het linkerblad) ook inderdaad staat Trijntie Christoffel, sijn suster - hoe kan het dat zij ab intestato dan zijn enige erfgenaam is? Op het rechterblad staat idd dat hij gestorven is zonder nalating van testament, maar zijn broers leven toch iig ook nog?
En Harmanus vertrekt in 1727 of 1728 naar Indië. Zijn broers kunnen zich nog vergissen maar Harmanus ondertekent een akte op 25 oktober 1727 en wordt daarvoor steeds in de Rottevalle genoemd.
Volgens het soldijboek van de VOC is hij echter al vanaf 1721 in dienst?????
Groeten van Jacqueline
-
anneke hoekstra
- Berichten: 16
- Lid geworden op: vrijdag 2 jan 2026 4:33 pm
Re: Harmanus Christoffels de Vries
Halo Jacqueline.
Harmanus Christoffels de Vries had geen zus Trijntje. Hij had twee broers en een vader, dus wel erfgenamen, mocht hij voor 1744 zijn overleden. Pieter Nieuwland was wel een betrouwbare genealoog. Maar natuurlijk kan iedereen een fout maken, ook Pieter.
Met vriendelijke groet,
Anneke
Harmanus Christoffels de Vries had geen zus Trijntje. Hij had twee broers en een vader, dus wel erfgenamen, mocht hij voor 1744 zijn overleden. Pieter Nieuwland was wel een betrouwbare genealoog. Maar natuurlijk kan iedereen een fout maken, ook Pieter.
Met vriendelijke groet,
Anneke
-
jacqueline
- Berichten: 1850
- Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: Harmanus Christoffels de Vries
Hallo Anneke,
Fijn om een reactie te krijgen.
Je vraagt om een helpende hand, daarom heb ik de akte van het Hof van Friesland bekeken. De inhoud van deze roept geen vragen op maar biedt m.i. t.a.v. een aantal zaken juist duidelijkheid. Daarom begrijp ik niet zo goed waarom je zegt mocht hij voor 1744 zijn overleden ? Hij is voor 18 januari 1731 overleden (en hoogstwaarschijnlijk in 1728).
De inschrijving bij de VOC bevat zoals gezegd wel een hoop raadsels voor me.
Het zou daarom echt fijn zijn als iemand die het goed kan lezen zich er eens over wil buigen. Dan blijkt misschien dat er toch geen sprake is van een zus Trijntje. Maar als dit er wel staat, en het gaat om de juiste Harmanus, wat gezien de vermelding van Christoffel de Vries (tenzij ik dat verkeerd lees of interpreteer) wel het geval lijkt te zijn- ja, dan heeft hij dus een zus Trijntje. Die net als hijzelf niet gedoopt is en blijkbaar verder niet genoemd wordt. Of heb jij bewijs van het tegendeel?
Wb je eerste vraag
Groeten van Jacqueline
Fijn om een reactie te krijgen.
Je vraagt om een helpende hand, daarom heb ik de akte van het Hof van Friesland bekeken. De inhoud van deze roept geen vragen op maar biedt m.i. t.a.v. een aantal zaken juist duidelijkheid. Daarom begrijp ik niet zo goed waarom je zegt mocht hij voor 1744 zijn overleden ? Hij is voor 18 januari 1731 overleden (en hoogstwaarschijnlijk in 1728).
De inschrijving bij de VOC bevat zoals gezegd wel een hoop raadsels voor me.
Het zou daarom echt fijn zijn als iemand die het goed kan lezen zich er eens over wil buigen. Dan blijkt misschien dat er toch geen sprake is van een zus Trijntje. Maar als dit er wel staat, en het gaat om de juiste Harmanus, wat gezien de vermelding van Christoffel de Vries (tenzij ik dat verkeerd lees of interpreteer) wel het geval lijkt te zijn- ja, dan heeft hij dus een zus Trijntje. Die net als hijzelf niet gedoopt is en blijkbaar verder niet genoemd wordt. Of heb jij bewijs van het tegendeel?
Wb je eerste vraag
Lijkt het er voor nu op dat hij niemands voorouder is.Wie heeft Harmanus Christoffels de Vries, geboren rond 1693, als voorouder?
Groeten van Jacqueline
-
anneke hoekstra
- Berichten: 16
- Lid geworden op: vrijdag 2 jan 2026 4:33 pm
Re: Harmanus Christoffels de Vries
Hallo Jaqueline,
Jouw opmerking:
De inschrijving bij de VOC bevat zoals gezegd wel een hoop raadsels voor me.
Het zou daarom echt fijn zijn als iemand die het goed kan lezen zich er eens over wil buigen. Dan blijkt misschien dat er toch geen sprake is van een zus Trijntje. Maar als dit er wel staat, en het gaat om de juiste Harmanus, wat gezien de vermelding van Christoffel de Vries (tenzij ik dat verkeerd lees of interpreteer) wel het geval lijkt te zijn- ja, dan heeft hij dus een zus Trijntje. Die net als hijzelf niet gedoopt is en blijkbaar verder niet genoemd wordt. Of heb jij bewijs van het tegendeel?
Het zou inderdaad heel mooi zijn, als iemand eens de tijd zou willen nemen, zich hier eens over te buigen. Ik twijfel heel erg of dit de juiste Harmanus Christoffels de Vries is. Toen ik las dat de zoon van Christoffel Hendriks de Vries naar Indië was vertrokken, heb ik deze VOC inschrijving ook gezien, maar het leek mij toen niet waarschijnlijk dat dit de zoon was van Christoffel Hendriks de Vries was. Maar nu ga ik twijfelen. De belangrijkste stukken waaruit het een en ander kan blijken zijn:
Hof van Friesland, d.d. 27 oktober 1730; def.sent.nr.10; inv.nr.12451. Toegang 14
Boedelinventaris Sneek, d.d. 6 september 1745. Inv.nr. 131, fol. 183
Met vriendelijke groet,
Anneke Hoekstra
Jouw opmerking:
De inschrijving bij de VOC bevat zoals gezegd wel een hoop raadsels voor me.
Het zou daarom echt fijn zijn als iemand die het goed kan lezen zich er eens over wil buigen. Dan blijkt misschien dat er toch geen sprake is van een zus Trijntje. Maar als dit er wel staat, en het gaat om de juiste Harmanus, wat gezien de vermelding van Christoffel de Vries (tenzij ik dat verkeerd lees of interpreteer) wel het geval lijkt te zijn- ja, dan heeft hij dus een zus Trijntje. Die net als hijzelf niet gedoopt is en blijkbaar verder niet genoemd wordt. Of heb jij bewijs van het tegendeel?
Het zou inderdaad heel mooi zijn, als iemand eens de tijd zou willen nemen, zich hier eens over te buigen. Ik twijfel heel erg of dit de juiste Harmanus Christoffels de Vries is. Toen ik las dat de zoon van Christoffel Hendriks de Vries naar Indië was vertrokken, heb ik deze VOC inschrijving ook gezien, maar het leek mij toen niet waarschijnlijk dat dit de zoon was van Christoffel Hendriks de Vries was. Maar nu ga ik twijfelen. De belangrijkste stukken waaruit het een en ander kan blijken zijn:
Hof van Friesland, d.d. 27 oktober 1730; def.sent.nr.10; inv.nr.12451. Toegang 14
Boedelinventaris Sneek, d.d. 6 september 1745. Inv.nr. 131, fol. 183
Met vriendelijke groet,
Anneke Hoekstra
-
jacqueline
- Berichten: 1850
- Lid geworden op: maandag 21 jul 2008 11:08 pm
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: Harmanus Christoffels de Vries
Hallo Anneke,
In de akte van de Hof van Holland zul je hierover waarschijnlijk niet meer informatie vinden dan ik al heb gegeven.
Maar misschien voelt iemand zich uitgedaagd.
Heb je van de Boedelinventaris ook een scannummer? Het ligt allemaal niet echt op volgorde.
Groeten van Jacqueline
In de akte van de Hof van Holland zul je hierover waarschijnlijk niet meer informatie vinden dan ik al heb gegeven.
Maar misschien voelt iemand zich uitgedaagd.
Heb je van de Boedelinventaris ook een scannummer? Het ligt allemaal niet echt op volgorde.
Groeten van Jacqueline