Yde Rinses en Seicke Jacobs

[Wikke]

Ids Ides laat op 10 februari 1684 in Britswerd een zoon Gerben dopen.
Gerbrand Iedes trouwt daar op 24 augustus 1710 met Tytie Meintes, waarbij ik hoop dat Gerben en Gerbrand dezelfde persoon zijn.

Bij mijn verdere zoektocht naar Ids Ides/Iedes stuitte ik op Yde Rinzes van Grouw, die op 7 september 1656 in Itens trouwt met Reynu Heerckes. Zij laten wel een zoon Rinze dopen op 9 mei 1658 in Itens, waarbij vermeldt staat dat Yde een zwager is van ds.T Grotius. Maar meer dopen vond ik niet.
Voor het Gerecht van Bolsward ondertrouwt Iede Rinses op 9 januari 1675 met Seicke Jacobs.

Stem 15, 1698, in Roordahuizen vermeldt dat wijlen Yde Rinses voor enige jaren het betreffende land heeft gekocht.
Tied Innes Leuckema treedt op als grootmoeder van 4 minderjarige kleinkinderen.
Ytte Lammerts als weduwe van Heerke Iedes (dus Yde had tenminste nog een zoon Heercke) en Holcke Johannes uit het eerste huwelijk van Seicke Jacobs met Johannes Holckes.

Tied Innes zou getrouwd zijn met Jacob Abbema en kinderen hebben: Jacob, Richtje, Syperti (die trouwt met Theodorus Grotius) en Enne.
Als Tied Innes de grootmoeder is van de kinderen van Yde Rinzes, dan moet Tied's zoon Jacob de vader zijn van Seicke, denk ik. Wat ik tot nu toe niet vond.

Dit hele verhaal is voor mij natuurlijk pas echt interessant als ik uit kan gaan van de lijn Yde Rinzes - Ids Iedes - Gerben/Gerbrand Ides!

Mocht er iemand met mij willen zoeken in deze zomertijd: alvast bedankt!
Vriendelijke groet,
Wikke

[jacqueline]

Hallo Wikke,

Gerbrand Iedes trouwt daar op 24 augustus 1710 met Tytie Meintes, waarbij ik hoop dat Gerben en Gerbrand dezelfde persoon zijn.

Waar zie jij de naam Gerbrand staan?

Baarderadeel, huwelijken 1710
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 24 augustus 1710 in Britswerd
Bruidegom: Gerben Ydes afkomstig van Britswerd
Bruid: Tytie Meintes afkomstig van Rauwerd
Trouwregister Hervormde gemeente Britswerd Wieuwerd 1681-1810
Inventarisnr.: DTB 68

Als Tied Innes de grootmoeder is van de kinderen van Yde Rinzes, dan moet Tied's zoon Jacob de vader zijn van Seicke, denk ik. Wat ik tot nu toe niet vond.

Het lijkt mij dat als zij de grootmoeder is van de kinderen van Yde en Seicke, Seicke haar dochter moet zijn.
Seicke's zus Syperti is getrouwd met Theodorus Grotius. Echter, Seicke en Yde trouwen pas in 1675, en in 1658 staat vermeld dat Yde een "swager" is - of is dit later erbij geschreven?

Groeten van Jacqueline

[Wikke]

Dag Jacqueline,

Gerben Ydes trouwt met Tytie Meintes in 1710 in Britswerd.
In 1714 en 1716 laat Gerbrand Iedes in Poppingawier kinderen dopen.
Ik ga ervan uit dat deze Gerben en Gerbrand dezelfde persoon zijn, omdat hij een kind Pier laat dopen.
Tyttie Meintes ouders lijken mij namelijk Meinte Aelses en Tyttie Piers te zijn.

Seicke moet inderdaad een dochter zijn van Tied Innes. Dat had ik niet goed bekeken.
Ze zou dan mogelijk een dochter van Tied Innes Lieuckema en Jacob Abbema zijn. Maar is ze dat?
Of de toevoeging betreffende het zwager-zijn van T. Grotius bijgeschreven is, weet ik niet. Het is te lezen op de site van Tresoar. Wat de data betreft: het zou vooruitlopend zijn en eigenlijk (nog) niet kunnen. Vreemd.

Er zijn veel veronderstellingen en ik kom er niet goed verder mee. Jij?
Bedankt voor het antwoord, groetend,
Wikke

[jacqueline]

Hallo Wikke,

Nee helaas niet. Mijn aandacht werd getrokken door de namen Yde en Gerben i.c.m. Grouw, ik heb nl. een (vermoedelijke) voorvader Yde Baukes die daar in 1663 trouwt. M.b.t. hem o.a. het volgende

IDA N1, folio 581, 13 feb 1671. Folpert Ruerds en Wytske Roeleffs, echtelieden te Grouw, bbc op de koop van een huis cum annexis in de Inburen van Grouw, het kerkhof ten noorden en de straat ten zuiden, huis bewoond door Hylck Lolckes ten W, Aaltie Gerbens ten O. Gekocht voor 217 ggl 14 st. van Ide Baukes en Ide Gerbens cum sociis.

Ide Gerbens trouwt in 1668 in Grouw.
Of en zo ja op welke wijze deze twee Ydes iets met Yde Rinses te maken hebben is me echter volstrekt onduidelijk.

Via hisgis nog het volgende:

1640 Stem 67 Grou: Ide Idses weduwe en erven zijn eigenaar, de naam van het goed is Romkema

Maar of dit helpt bij het verder komen?

Groeten van Jacqueline

[Andries Koornstra]

Beste Wikke,

als Ids Ydes een zoon Gerben/Gerbrand heeft, dan wordt die Gerben Idses genoemd, en niet Gerben Ydes. Dus die tweede stap van jou lijkt me dan niet correct.

groet, Andries.

[jacqueline]

Kijk, daar heb ik gisteravond laat dus helemaal overheen gelezen! Terug bij af dan, denk ik? Ervan uitgaand dat Wikke op zoek is naar voorouders van Gerben Ydes?

Overigens vond ik laatst een Jappe Wiggerts van Hindeloopen (koopman in Amsterdam) die daar in 1719 in ot ging en de vader bleek te zijn van Gerrit Wiggerts, bruidegom in Hindeloopen in 1757. Van Gerrits kinderen, allen gedoopt te Hindeloopen als kind van Gerrit Wiggerts, hadden er 3 gewoon het patroniem Gerrits, zijn jongste zoon ging in Amsterdam in ot als Auke Wiggerts.

Groeten van Jacqueline

[Wikke]

Een Gerben of Gerbrand Idses heb ik niet kunnen vinden, wat niet wegneemt dat de zoon van Ids Ides niet Idses als patroniem zou moeten voeren.
Ook vond ik niet meer dopen van Ids Iedes dan die van Gerben in 1684, om te zien welk patroniem eventuele broers of zusters voerden.
Tot nu toe waren alleen de plaatsen Britswerd en Poppingawier genoemd, Grouw komt tot en met Gerbrand Iedes niet aan bod. Met Ide Gerbens kom ik ook niet verder.

Een andere vraag: ik keek zojuist op de site van Tresoar om de zien of ik uit HISGIS ook een Ide Gerbens te voorschijn kon halen, maar ik doe kennelijk iets niet goed. Is het mogelijk om me het gebruik van Hisgis uit te leggen, Jacqueline? Of is dat te lastig?

Jacqueline en Andries, beiden dank zover en als jullie een gaatje zien: graag!

Groeten, Wikke

[jacqueline]

Het gebruik van HISGIS gaat als volgt:

Ga naar HISGIS Fryslân

Klik op Naar de kaarten >

Klik bovenaan op Layers, er opent een scherm, vink daar af wat je niet en aan wat je wel wilt zien, in dit geval dus stemkohieren.

Klik bovenaan op search, er opent een zoekscherm, klik op stemkohier

Nu kun je zoeken, het systeem werkt automatisch met wildcards voor- en achteraan in de vorm van een *. De namen zijn niet gestandaardiseerd en de plaatsnamen zijn vermeld in het Fries. Hoe je jaartallen en stemnummers in moet voeren is een kwestie van even uitproberen.

Na invoeren van de gewenste gegevens moet je onderaan in het zoekscherm op search klikken.

Succes! Jacqueline

[Andries Koornstra]

Beste Wikke.

Begrijp ik het goed: ben je op zoek naar de afkomst van Gerben Iedes die in 1710 met Tytie Meintes trouwt?

Groet, Andries.

[jacqueline]

Dat heb ik wel zo begrepen (spreek maar even voor mijn beurt).
Vanwege dochter Ietske vond ik dit wel een geschikt of eigenlijk perfect kandidaat-ouderpaar

Baarderadeel, huwelijken 1691
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 19 juli 1691 in Britswerd
Bruidegom: Yde Klaases afkomstig van Britswerd
Bruid: Jetske Gerbens afkomstig van Britswerd
Trouwregister Hervormde gemeente Britswerd Wieuwerd 1681-1810
Inventarisnr.: DTB 68

In de tijd is het echter eigenlijk te krap, temeer daar er wel de volgende dopen zijn: 1692 Willem, 1696 Neints, 1698 Antje, 1700 Geeske.
Ik weet niet of het dezelfde is, maar in 1711 trouwt er bovendien ook een Jetske Gerbens die in 1717 een Gerben doopt.
Dus het lijkt te perfect om waar te zijn en ik neem trouwens aan dat Wikke dit paar zelf ook al wel had gezien.

Groeten van Jacqueline

[Andries Koornstra]

Ja Jacqueline, dat is aan de krappe kant. Ik kom er nog niet uit. Maar uit dit huwelijk wordt wel een Jetske geboren (doop P'wier 4 okt 1716), tweeling met Pier. Daar gedoopt 18 feb 1714 ook een Iede. De vrouw Tytie Meintes hertrouwt Deersum 13 juni 1728 Jacob Joukes, van Rauwerd.

Ik heb op mijn studeerkamer (waar ik morgen pas weer kom) nog een akte waar de drie kinderen erfgenaam van hun oom Paulus Ydes worden genoemd. Dat is wel een bijzondere naam, misschien dat daar later nog iets uitrolt.

Groet, Andries.

[jacqueline]

Kijk, daar rolt al iets:

Bolsward, huwelijken 1668
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 16 augustus 1668
Bruidegom: Ide Dircks afkomstig van Britswerd
Bruid: Yts Pauls
Trouwregister Hervormde gemeente Bolsward 1666-1695

Paulus Ydes doopt ook een Jetske, deze bruid:

Gaasterland, huwelijken 1716
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 27 september 1716 in Wyckel
Bruidegom: Sijbe Jentjes afkomstig van Wyckel
Bruid: Jetske Paulus afkomstig van Britswerd
Trouwregister Hervormde gemeente Wijckel 1651-1771
Inventarisnr.: DTB 301

Paulus trouwt Sjoukjen Durks, ca 1700

Lidmatenboek Baarderadeel, 1700
Man: Paulus Edes
Vrouw: Sioukjen Durks
- Op 29 maart 1700 zij ingekomen van Oosterend
Bron: Archief: Tresoar
Toegang: 28 Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
Invnr. : 69 Herv. Gemeente Britswerd en Wieuwerd, lidmaten 1682-1850

Echtpaar doopt van 1700 tot 1722 11 kinderen maar geen Jetske.
Ik vermoedde eerst dat Jetske wellicht een kind was uit een onbekend eerder huwelijk van Paulus, hier staat echter dat zij een dochter uit het huwelijk met Sjoukjen Durks is:

Baarderadeel, dopen, doopjaar 1717
Gedoopt op 7 november 1717 in Britswerd/Wieuwerd
Dopeling: Jentje
Vader: Sibe Jentjes
Moeder: Juschke Paulus
Opm.: Grootouders waren Paulus Edes en Sjouk Durks
Bron: Herv. gem. Britswerd en Wieuwerd, doop 1678-1812
Inventarisnr. : DTB 67

Groeten van Jacqueline

[Andries Koornstra]

Interessant Jacqueline, dan is dat paar Iede Klases x Jetske Gerbens vast een mystificatie. Ik had nog even aan een fout in de database gedacht t.a.v. hun huwelijksdatum, maar dit paar Yde Durks x Yts Paulus is een veel beter uitgangspunt. Al helemaal vanwege die naam Paulus.

groet, Andries.

[Wikke]

Jacqueline en Andries,

Ik was weggeweest en bij terugkomst vond ik jullie ideeën, bedankt ervoor en voor het gezoek!

Inderdaad was ik op zoek naar uitbreiding van gegevens rond Gerben/Gerbrand Iedes die op 24-8-1710 met Tytie Meintes trouwt.

Ide Dircks en Yts Pauls lijken een mooie mogelijkheid. Jammer dat er geen kinderen te vinden zijn.
Wel vond ik nu Ydtie Pouwels die trouwt met Richeus Bernardus van Asten: ondertrouw in Leeuwarden op 8-10-1654 en trouw op 27-10-1654. Hij is van Bolsward, zij van Wirdum. Zou het om dezelfde vrouw gaan? Ook van hen vind ik geen kinderen.

Mooi dat er gegevens zijn over een erfenis, waardoor familiebetrekkingen duidelijk worden! Overigens: Hoe worden de kinderen van Gerben Iedes erfgenaam van Paulus Ydes als Paulus zoveel eigen kinderen heeft? Of was de boedel van de ouders van Gerben en Paulus nog niet gescheiden?
Jetske Paulus trouwt op 27-9-1716 in Wyckel met Sijbe Jentjes. Zou ze dan niet geboren moeten zijn voor 1700, eventueel uit een eerder huwelijk van Paulus Ydes of elders?
Paulus Edes lijkt nog een keer getrouwd te zijn, want hij krijgt op 19-7-1722 nog een zoon. van een andere moeder: Yefke Boukes.

Vriendelijke groet,
Wikke

[Andries Koornstra]

Wikke,

Ik vermoed dat er twee Paulussen zijn. Mogelijk is de een Aede/Eede zoon en de andere een zoon van een Yde. Maar het lijkt erop dat ze in die tijd Ede en Yde doorelkaar gebruikten. De Paulus van "jou" zal zonder nakomelingen moeten zijn overleden. Van de andere Paulus stam ik via Posset\Landstra af. Ik heb zijn ouders totnogtoe niet in durven vullen.

Ik ben wel plan de zaak nog eens aan te vatten. Er lijken mogelijkheden te zijn. Zo zal er een collateraalakte van Paulus Ydes moeten zijn.

Groeten, Andries.