Monze Saakes Pollius * 1791 Leeuwarden

[catharina]

Jaqueline,

Dank voor de aanwijzing. Ik lees echter Helden, en toen ging er een lichtje branden.
Even de kaart erbij en ja, Helden ligt in Noord Limburg vlak bij Venlo!!!
Daar waren wij een paar jaar geleden op vakantie

Hij kwam dus op 17 april 1871 uit Helden en was Barbier er was een wijziging, vanwege huwelijk op 8 mei 1872.
klopt allemaal
met groet
Carla

[jacqueline]

Ik heb nog eens goed gekeken, maar volgens mij staat er toch echt Helder! Vergelijk de r aan het eind van Franeker en de n aan het eind van Harlingen maar eens, op dezelfde akte.
Ook op deze akte staat, m.i. dan, duidelijk Helder:
http://hcl-genealogie.pictura-dp.nl/ind ... _id=892485
Verder van http://www.plaatsengids.nl/den-helder de volgende informatie over Den Helder:

Oudere schrijfwijzen
De Helder, 1883 Helder.

Maar goed, Helder of Helden, waar hij ook heeft geschoren en geknipt al die jaren - we kunnen hem niet vinden, evenmin als die anderen van zijn familie!

groetjes, Jacqueline

[joke andriessen]

Zou hier nog een aanwijzing in staan?

Kantoor Assen, memorie van successie, 14 april 1832, inventarisnr. 22, opnamenr. 128, memorienr. -
Overledene: Trijntje Faber Dijkstra, overleden te Veenhuizen (Norg) op 14-04-1832.

Groet, Joke

[theaverhulst]

Joke,

Dit is het overlijden van de dochter van Trijntje Gerbens Dijkstra, oud 10 jaar ( Trijntje Faber Dijkstra) vader is onbekend.

https://www.familysearch.org/search/ima ... 0517_00441

Thea

[joke andriessen]

Thea,

Dat weet ik. Zie het bericht van Margreet 10april 9.45.
In de memorie staan toch de erfgenamen? Dan is duidelijk of moeder al is overleden of elders verblijft.
En misschien worden er meer mensen vermeld. Het is een strohalm, maar we kunnen zo niets vinden.

Groet, Joke

[jacqueline]

Wie weet! Het lijkt er nl op, dat Sake toch uiteindelijk ook in Veenhuizen terecht is gekomen: als je kijkt naar zijn vermelding in de rolboeken, staat er bij Aanmerkingen: ut supra: als boven. En bij de gedaagde boven Sake staat dan: 13 dagen en Bedelaarsgesticht - dat lijkt me Veenhuizen? Waarbij ik wel de kanttekening moet plaatsen, dat van de gedaagde boven Sake, een Maria Meeth, de enige die in aanmerking komt lijkt me deze bruid

Huwelijksakte Leeuwarden, 1838
Man : Jan Frederik de Rooy
Vrouw : Maria Meeth
Datum : 20 mei 1838, akte nr. 63

uit de inschrijvingen in het bevolkingsregister van Leeuwarden (via het HCL) niet blijkt, dat zij Leeuwarden ooit daadwerkelijk heeft verlaten. Maar misschien was dat omdat zij een gezin had?
Sake is weliswaar via Drenlias niet te traceren, maar dat zegt niet zoveel want wat vermeldt de website:

Slechts een deel van de vele bewoners van Veenhuizen en de Ommerschans is in deze database opgenomen. Geen zoekresultaat betekent niet dat de persoon die u zoekt niet in deze gestichten heeft verbleven.

Wat, ook gezien het overleden Trijntje Faber Dijkstra misschien betekent, dat ook de anderen die we zoeken er wel degelijk terecht zijn gekomen? Maar niet overleden, lijkt me, want dan zou dat toch ook via Dren- resp. Genlias te vinden moeten zijn?

groetjes, Jacqueline

[catharina]

Beste lezers.

Het ging eigenlijk om het overlijden van Monze Sakes Pollius en zijn vrouw Trijntje Gerbens Dijkstra.
Als Trijntje Gerbens Dijkstra haar dochter Trijntje Faber Dijkstra krijgt, is ze weduwe van Jongsma +1818 en nog niet gehuwd met Monze Sakes Pollius.( 1826)

Waarschijnlijk is het hele gezin in Veenhuizen terecht gekomen.
Sijke, Antje en Sake Pollius, (die later weer op de nominatie staat om naar Veenhuizen te gaan wegens bedelarij,)
Jan uit het 1e huwelijk van Trijntje Gerbens Dijkstra en de buitenechtelijke dochter Trijntje Faber Dijkstra.

De laatste melding van Monze wordt gemaakt in 1842 zie hieronder, of gaat dat alleen over de kinderen??

Voor mij is het genoeg zo,
en inderdaad de Pieter Bourgonje die brugwachter wordt in 1872 is inderdaad de zwager van Sake Monzes Pollius.
Sake Monzes Pollius en zijn vrouw overleden in Leeuwarden.
Carla

Pollius Monse Sakes, wordt vermeld Nominatieve staat der kinderen in de Stad Leeuwarden opgegeven om naar de Etablissementen der maatschappij van Weldadigheid te worden opgezonden met 8 kolommen zoals de ouders en/of kinderen enz. 1842 (9)

Pollius Monze Sakes, wordt vermeld Nominatieve staat 117/130 der kinderen in de Gemeente Leeuwarden in de termen van opzending naar de etablissementen der maatschappij van Weldadigheid met 8 kolommen zoals de ouders en/of kinderen enz. 1839 (8)

Pollius Monze Sakes, wordt vermeld op de Nominative Staat 117-122 der kinderen uit de Gemeente Leeuwarden die naar de etablissementen der Maatschappij van Weldadigheid opgezonden worden met 8 kolommen zoals de ouders en/of kinderen enz. jaar 1837 (10)

Pollius Monze Sakes, wordt vermeld op de Nominative Staat der kinderen te Leeuwarden naar de etablissementen der maatschappij van Weldadigheid in de Noordelijke Provinsien opgezonden met 8 kolommen zoals de ouders en/of kinderen enz.jaar 1834 (12)

[jacqueline]

Het ging eigenlijk om het overlijden van Monze Sakes Pollius en zijn vrouw Trijntje Gerbens Dijkstra.

Daar ben ik in ieder geval ook steeds naar op zoek gewest Carla! En soms kom je dan met een omweg nog eens ergens – maar nu helaas niet!
Chronologisch heb je nu

• In 1826 trouwen Minze Sake Pollius en Trijntje Gerbens Dijkstra. Over de twee zoons uit Trijntjes eerste huwelijk, Jan en Gerben Jongsma, is tot dusver geen informatie gevonden.
• In 1829 wordt dochter Antje geboren. Over haar hebben we evenmin nog iets kunnen vinden. Dit is tevens het laatste levensteken van Trijntje. Monse is ten tijde van de geboorte afwezig en matroos in ‘s lands dienst, Voor zijn vertrek (na september 1828 dus) woonde hij in Leeuwarden.
• In 1832 overlijdt te Veenhuizen, Norg de dochter die Trijntje tussen haar twee huwelijken in kreeg.
• van 1834 t/m 1837, en ook nog in 1839 en in 1842 wordt Sake Monses Pollius vermeld op de Nominatieve staat der kinderen in de Stad Leeuwarden opgegeven om naar de Etablissementen der maatschappij van Weldadigheid te worden opgezonden. Deze staten bestaan uit 8 kolommen zoals de ouders en/of kinderen – Sake staat in 1 van die kolommen, zijn ouders in 1 of 2 van de andere kolommen, in de hoedanigheid van : ouders van; niet omdat zijzelf moesten worden opgezonden! (En deze vermeldingen gaan allemaal dus alleen over Sake en zeggen daarom helaas niets over het al dan niet in leven zijn van zijn ouders! )
• Sake is dus in ieder geval tot 1839 niet naar Veenhuizen gestuurd – want: Pollius Sake Monzes te Leeuwarden, wordt vermeld op de Lijst der kinderen vallende in de termen van het Kon. Besluit van 17 augustus 1827 doch die in de vorige jaren op grond van minder kostbaarheid hunner verpleging in de gemeente dan wel in de gestichten der Maatschappij van Weldadigheid of om andere reden zijn vrijgesteld voor opzending enz. enz. jaar 1839 (5) dossier (8)
• In 1846 is Sake Pollius,gedetineerd te Leeuwarden en wordt veroordeeld tot 13 dagen en Bedelaarsgesticht - Veenhuizen? Hij staat niet in de database via drenlias, deze is echter incompleet.
• In 1871 is Sake barbier en afkomstig uit Den Helder – waar hij niet is terug te vinden in het bevolkingsregister of in de registers van de burgerlijke stand.
• Blijkens informatie uit huwelijksaktes overlijdt Monse voor 1852 en Trijntje voor 1872.

Ik ben gewoon zo ontzettend nieuwsgierig naar wat er met ze is gebeurd! Monse kan als matroos overal zijn overleden, maar Trijntje en de kinderen – waar zijn ze gebleven? Niet overleden te vinden via tresoar, ook niet via gen- of drenlias, betekent dit dat ze Veenhuizen op enigerlei tijdstip weer hebben verlaten en zijn vertrokken naar -? Misschien naar dezelfde plaats waar Sake al die jaren heeft gezeten?

groetjes, Jacqueline

[Margreet Huisman]

Hoi allemaal,

beetje hak-op-de tak-opmerkingen:
We hebben een gat van 5 jaar voor de geboorte van Antje, moeder dan werkster.
Een matroos hoeft niet meteen met de noorderzon te vertrekken,
hij kan het aangegrepen hebben bij gebrek aan ander werk.
Voorheen kunnen ze misschien in A'dam gezeten hebben - om vandaaruit matroos te worden.
is 'in lands dienst' bij de marine? dan kan het misschien ook nog via Harlingen gegaan zijn.
Hij staat niet op de lijst stemgerechtigden 1824 Leeuwarden.

Bij HCL nog Pollins als schrijfvorm.

Sijke Monses kreeg nog 4 kinderen met veldwachter Pieter Tuinsma - waaronder een Sake,
en zoon Hotze te leeuwarden.
ik dacht even dat Sake Pollius daarom een Sake vernoemt
dat oom hem misschien op de been geholpen had, of pleegvader geweest was -
maar dochter 2 is een Elisabeth
en ik heb wel meer echtparen die mekaar vernoemen.

Trijntje Gerbens heeft nog familie in Wonseradeel en Workum - toch Carla?
Misschien ging ze daarheen terug.

Nog niet alle plaatsen en alle provincies staan in Genlias -
Zijke kan op zich vanuit Drenthe naar Gelderland (Rheden Wageningen) afgezakt zijn.

In 1812 molenaar (pas verkocht in 1815) verder wisselend koemelker, arbeider en soldaat
Hij leent 1400 aan de kerk van Wirdum:

77-D Hervormde Gemeente Wirdum
120 Akte van schuldbekentenis, groot 1400 car. glds. , aan Monse Sakes Pollius, rentenier in de Schrans onder Huizum, 1813. Authentiek afschrift, met aantekeningen van aflossing -1814; met bijlagen

Misschien zit die Akte van Bekendheid erbij?

De familie Pollius wordt ook nog genoemd in "Kroniek van een friese boer"- Doeke Wijgers Hellema- Wirdum
maar ik weet niet of het deze tak is.
Is die NH dominee familie van Monse, Carla? misschien vingen die de kinderen op?

Ik zal zo eens kijken of Trijntje Gerbens niet ook bij Musquetier staat - als moeder ...
Misschien kun je beter de originele doc bij hem opvragen, Carla
mogelijk staat hij er enkel als vader van ...

groet Margreet

[jacqueline]

Trijntje staat ook bij Musquetier, op precies dezelfde staten als man en zoon!
Het lijkt mij vanzelfsprekend dat Monse er enkel opstaat als vader - het gaat toch om staten van kinderen?
Ik bedoel/zeg dat ook al met

van 1834 t/m 1837, en ook nog in 1839 en in 1842 wordt Sake Monses Pollius vermeld op de Nominatieve staat der kinderen in de Stad Leeuwarden opgegeven om naar de Etablissementen der maatschappij van Weldadigheid te worden opgezonden. Deze staten bestaan uit 8 kolommen zoals de ouders en/of kinderen – Sake staat in 1 van die kolommen, zijn ouders in 1 of 2 van de andere kolommen, in de hoedanigheid van : ouders van; niet omdat zijzelf moesten worden opgezonden!

groet, Jacqueline

[catharina]

Hallo Allen.
Jaqueline gebruikt het woord nieuwsgierig, zoals ik ook gebruikte in mijn "aanvangslied"
Het is een zijtak van een zijtak, en meer niet.
Het kwam eigenlijk door Margaretha Porte de met Hotze Pieters Tuinsma huwde.
Carla

Code: Selecteer alles

 Sake uit het 2e huwelijk van Sijke is genoemd naar haar overleden man Sake Hendriks.
De naam Pollius heeft mijns inziens niets te maken met Dominee Pollius.
hoewel daar ook een Henderikus was.
Hendrik  nog geen 3 jaar en  Monze 1 jaar  waren nog heel klein toen hun moeder hertrouwde, dus zullen ze ook in het gezin van Pieter Hoitzes zijn opgegroeid.

Sake Hendriks Pollius.
 Sake is overleden vóór 08-04-1792. Sake trouwde op 09-01-1791 in Huizum met 
Sijke Monses, ongeveer 31 jaar oud. Sijke is geboren omstreeks 1760, dochter van Monse Jentjes en Taekeltje Jetses. Sijke is overleden op 16-07-1845 in Leeuwarderadeel, ongeveer 85 jaar oud. 
Sijke trouwde later op 08-04-1792 in Huizum met Pieter Hotzes Tuinsma (1763-1827). 

Kinderen van Sake en Sijke: 
1 Hendrik Sakes Apollius/ Apolleus/Apallius, geboren op 13-05-1789. Hij is gedoopt op 19-06-1789 in Leeuwarden. Hendrik is overleden op 11-02-1864 in Utingeradeel, 74 jaar oud. 
Notitie bij Hendrik: Hendrik is getuige bij het huwelijk van zijn broer in 1811
Hendrik trouwde, 19 jaar oud, op 25-09-1808 in Warga met Trijntje Sjoerds Speerstra, 25 jaar oud. Trijntje is geboren op 22-03-1783 in Deersum, dochter van Sjoerd Speerstra en Gerbrig. Trijntje is overleden op 17-03-1848 in Terhorne, 64 jaar oud. 
2 Monze Sakes Pollius, geboren op 16-02-1791 in Leeuwarden. Hij is gedoopt op 18-03-1791 in Leeuwarden. Monze is overleden vóór 1852 


2e huwelijk van Sijke Monzes 
Pieter Hotzes Tuinsma is geboren op 15-02-1763 in Huizum, zoon van Hotze Pieters Tuinsma en Jitske. Pieter is overleden op 29-10-1827 in Huizum, 64 jaar oud. 
Pieter trouwde, 29 jaar oud, op 08-04-1792 in Huizum met Sijke Monses, 
Kinderen van Pieter en Sijke: 
1 Jetske Pieters Tuinsma, 1794.&  04-06-1835  Jan Bretelaar,
*  omstreeks 1801 in Lonneker, zoon van Albert Bretelaar en Maria Schouwink. 
2 Hotze Pieters Tuinsma, 1795. &  Lolkje Rinzes de Jong, & 2  Margaretha Porte, 
3 Sake Pieters Tuinsma,1797.  &  Trijntje Cornelis Vogelzang, 
4 Taeke Pieters Tuinsma, 		plots wordt er niet meer gedoopt!!!!!!
* omstreeks   1805 in Huizum.+ 1873 in Leeuwarderadeel, 
& 1830  Geertje Klases Woudsma, 
5 Jan Pieters Tuinsma, * omstreeks 1809.  niet gedoopt + 1812 in Huizum,

  

[catharina]

Trijntje Gerbens Dijkstra gehuwd met Monse Sake Pollius
was inderdaad afkomstig uit de buurt van Workum.
Carla
dochter van :

Gerben Rintjes Dijkstra, geboren op 21-03-1749 in Greonterp.

Witmarsum, deel 1 folio 60
Dijkstra, Gerben Rintjes, Schraard
Kinderen:
Rintje 35, Jetse 33, Lisbeth 28, Grietje 23, Trijntje 19
(1) trouwde, 25 jaar oud, op 15-05-1774 in Allingawier met
Marij Jetses. Marij is een dochter van Jetse Jelles en Lykeltje Siebrens.
(2) trouwde, 33 jaar oud, op 07-07-1782 in Exmorra met
Grietje Annes, ongeveer 32 jaar oud. Grietje is geboren omstreeks 1750. Grietje is overleden op 14-03-1785 in Allingawier, ongeveer 35 jaar oud.
(3) trouwde, 41 jaar oud, op 14-11-1790 in Allingawier met
Trijntje Lolkes, 37 jaar oud. Trijntje is geboren op 29-03-1753 in Makkum, dochter van Lolke Sipkes en Trijntje Watses. Zij is gedoopt op 20-04-1753 in Makkum. Trijntje is overleden op 05-08-1824 in Schraard, 71 jaar oud.

zijn vader:
Rintje Gerbens is geboren omstreeks 1725 in Greonterp, zoon van Gerben Rintjes en Antje Klases. Hij is gedoopt op 29-10-1767 in Nijland.
In 1749 arbeider te Wolsum, later boer te Greonterp op de boerderij van zijn ouders.
Uit het eerste huwelijk stammen de families Dijkstra te Greonterp, Postma te Makkum, Yntema te Allingawier en Bonnema te Witmarsum

(1) trouwde, ongeveer 20 jaar oud, op 28-11-1745 in Parrega/Hieslum/Greonterp met
Yeb Piers, ongeveer 20 jaar oud. Yeb is geboren omstreeks 1725, dochter van Pier Siercks en Waltje Johannes. Yeb is overleden vóór 1754, ten hoogste 29 jaar oud.
(2) trouwde, ongeveer 29 jaar oud, op 06-11-1754 in Dedgum met
Trijntje Harkes, 24 jaar oud. Trijntje is een dochter van Harke Sickes en Sybrigje Sietses. Zij is gedoopt op 13-11-1729 in Kornwerd. Trijntje is overleden op 28-12-1784, 55 jaar oud.

[Margreet Huisman]

ik bedoelde - haar zusje Grietje zit in Workum, xx 1829
en Wommels met 1e man Jisse van der Wal, en 1830 eventjes Bolsward met 2e man Oudendijk.

Die lijst wordt er zo niet duidelijker op - 8 kolommen met de namen vd ouders - daar staat ze dan ook tussen, ja.
Maar als ze gewoon weeskinderen waren is er wel een weeshuis in Leeuwarden,
en vanwege 1 bedelend kind (11 dagen) hoeven niet broers en zusjes meteen ook maar mee ter heropvoeding naar Drenthe, lijkt mij.
Dus dan zou je denken dat moeder Trijntje mee was, met haar nog overgebleven kinderen,
waarvan er eentje daar overleed.

Ik heb alleen deze lijst uit de Jierboekjes online - van NO-Friezen in Veenhuizen:
http://www.angelfire.com/vt/sneuper/weldadigheid.htm
en deze opmerking:
In de Gen. Jierboekjes (1996 en daarna) zijn een aantal lijsten verschenen van: Friese bedelaars in Veenhuizen en Ommerschans, deze lijsten gaan over de periode 1834-1859.
dus die zal ik nog eens nakijken.

groet Margreet

[Margreet Huisman]

3 JB's bekeken - niets.
Maar dat ging ook met de stamnummers, die nu denkelijk ook beschikbaar zijn via drenlias.

Dit was ik ook nog tegengekomen onderweg -
Elisabeth Bourgonje vraagt op haar 76e ontslag wegens lichamelijke ongeschiktheid,
wordt eervol ontslagen, en krijgt een pensioen,
omdat ze er 32 dienstjaren op heeft zitten als weegster van de Waag.

groet Margreet

[JohanV]

Hallo Carla,

Inmiddels ben ik erachter gekomen op welke datum en in welke plaats Trijntje Gerbens Dijkstra is overleden. Zij is op 27 december 1869 in Leeuwarden overleden. Haar overlijdensakte is de onderstaande:

Archieflocatie Tresoar, Frysk Histoarysk en Letterkundich Sintrum
Algemeen Toegangnr: 30-22
Inventarisnr: 3058
Gemeente: Leeuwarden
Soort akte: Overlijdensakte
Aktenummer: A 569
Aangiftedatum: 28-12-1869
Overledene Trijntje Dijkstra
Geslacht: V
Overlijdensdatum: 27-12-1869
Vader
Moeder
Partner
Relatie: ongehuwd
Nadere informatie Leeftijd: 78 jaar

De akte meldt dat zij de dochter is van Gerben Rintjes Dijkstra en Trijntje Lolkes.

Groetjes,

Johan