Puzzel: de erven van IJd Clases

[Ristcard]

Dag allemaal,

Ik probeer aan de hand van processtukken van het Hof van Friesland terug te gaan voor 1700. Mijn puzzel begint met Tjallingh Doedes, die in 1708 overlijdt te Tjerkwerd. Hij blijkt eerder getrouwd te zijn geweest met IJd Clases (dan wel Clasen, Claeszen etc). Na het overlijden ontstaat ruzie, de erfgenamen van IJd voelen zich tekort gedaan en stappen naar het Hof. Gelukkig maar, want zo zijn een heleboek gegevens bewaard gebleven.
Het gaat om de erfgenamen Claes Aesges, Aesge Aesges en Tiam Aesges. Claes woonde eerst in Roordahuizum, later in Rauwerd, zijn broer en zus waren honkvast in Irnsum.
Mijn hypothese is, dat deze drie de kinderen zijn van een Aesge Clasen, de broer van IJd. Maar of ik daarmee op het goede spoor zit?
Heeft iemand deze personen wellicht in zijn stamboom? Op de site van Tresoar tref ik de volgende gegevens aan:

Rauwerderhem, huwelijken 1677
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 18 februari 1677 in
Irnsum
Man : Meynte Feddes
Vrouw : Tzam Esges

Rauwerderhem, huwelijken 1685
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 10 mei 1685 in Irnsum
Man : Willem Douwes afkomstig van Irnsum
Vrouw : Tjam Eesges afkomstig van Irnsum

Rauwerderhem, huwelijken 1699
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 16 juli 1699 in Irnsum
Man : Murk Romkes afkomstig van Irnsum
Vrouw : Tziam Aesges afkomstig van Irnsum

Rauwerderhem, huwelijken 1678
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 26 december 1678 in
Irnsum
Man : Esge Esges afkomstig van Irnsum
Vrouw : Grietje Pijters afkomstig van Irnsum
Opmerking : hij is weduwnaar

Rauwerderhem, huwelijken 1703
Vermelding: Derde proclamatie op 10 maart 1703 in Rauwerd
Man : Aesge Aesges afkomstig van Irnsum
Vrouw : Tedtie Douwes afkomstig van Akkrum

Maar daar kom ik niet veel verder mee. Wie weet raad?

Groeten van Richard

[tukkergirl]

Hoi Richard

Waarschijnlijk is er nog een kind, maar waarom wordt dit kind niet genoemd????

Rauwerderhem, huwelijken 1677
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 18 februari 1677 in
Irnsum
Man : Jacob Esges afkomstig van Irnsum
Vrouw : Jansen Fockes afkomstig van Terkaple

Gestandaardiseerde namen: JAKOB EESGES en JANKE FOKKES

[Ristcard]

Dag,

Ik vermoed dat hij reeds was overleden en dat zijn naam daarom niet in de stukken van het Hof meer voorkomt. Maar omdat er uit die tijd geen doodboeken meer zijn is dat niet zomaar te bewijzen. En ook het boek van Hessel biedt geen soelaas.

Groeten van Richard

[Margreet Huisman]

Hoi beiden en allemaal,

Beetje lastig dat je weinig jaren geeft - of dat ze er niet zijn.
Zoals de huwelijksdata om leeftijden te kunnen bepalen.
Het maakt wel uit of Tjalling 80 of 50 was, en of hij in 1690 of in 1660 met Ydt trouwde.
Dan pas weet je wat beter of je met broers/zussen - neven/nicht - tantezeggers, of achterneven/nicht te maken hebt.

In jouw opzet geval zijn ze van een Klaas Eesges, tantezeggers
in het andere geval is Idt van een Klaas x ... Eesges, en zijn dit kinderen van een broer/zus Eesges - en is de Claes toeval. Neven en nicht dus, van gelijke leeftijd.

Deze is dan wel interessant:

Bolsward, huwelijken 1638 - Gerecht
Vermelding: Derde proclamatie op 2 september 1638
Man : Claes Piers afkomstig van Bolsward
Vrouw : Tied Aesges afkomstig van Tjerkwerd

je Ydt trouwde dan 1660-1670-1680 zeg maar.

Tied zou een dochter kunnen zijn van deze:

Rauwerderhem, huwelijken 1608 - Gerecht
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 9 februari 1608
Man : Aesge Aesges afkomstig van Terzool
Vrouw : Tijed Oegedr afkomstig van Rauwerd
Opmerking : het huwelijk is voltrokken in het bijzijn van
de getuigen Aesge Hendriks, de vader van de
bruidegom, en Oege Folperts, de vader van de
bruid; gehuwd in het huis van Diucke Dircx

en dit Tiedts broer met de erf-kinderen:

Rauwerderhem, huwelijken 1652
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 29 november 1652
Man : Aesge Aesges afkomstig van Terzool
Vrouw : Dirckien Jans afkomstig van Joure
Opmerking : hij is "de jonge"

Die kinderen trouwen dan net als nichtje Idt rond 1670.

Hachelijk hoor zonder verdere info.
Je Eesge Irnsum was weduwnaar - en zou dus van Terzool/Poppingawier kunnen zijn - waar ook Klaas vandaan komt. Of heb jij een andere Klaas?
en Tjamke hertrouwt nog 2 keer, als het dezelfde is.

Mvg, Margreet

[Ristcard]

Dag Margreet,

Het is inderdaad ingewikkeld. Weinig gegevens. Wel heb ik net weer wat nieuws gevonden. De drie erfgenamen blijken maar recht te hebben op drie-vijfde deel. De resterende twee-vijfde komen toe aan Hillebrandt Douwes uit Spannum en wijlen Jan Douwes. Dit zou moeten blijken uit een sententie van het Nedergerecht, zo lees ik in de processtukken.

Tjalling Doedes is een zoon van Doede Tiallings en Marij Gosses. Zij trouwden op 16-12-1630.
Tjalling had een zuster Lijsbet en twee broers, Yde en Gerrit, geen idee wie de oudste van de vier is.
Tjalling is getrouwd met Yd Clases, en die twee hebben op 12-08-1678 een testament gemaakt. Schatting: ze zijn getrouwd tussen 1650 en 1678.
Tjalling trouwde voor de tweede keer op 26-02-1682, dus Yd is overleden tussen 1678 en 1682.

Verder kom ik niet. Wel moet ik weer naar Tresoar, omdat de documenten niet compleet zijn, dan wel uit volgorde zijn opgeborgen.

Groeten van Richard

[Arnold]

Een kleine bijdrage. Doede Tiallings was als ik me goed herinner eigenaar van een tichelwerk te Winsum. Je zult hem in het nedergerecht omstreeks 1630 aantreffen.

De Aesges van Terzool etc. zijn Jellema's. Over hen is uitgebreid gepubliceerd in oude en nieuwe boekwerken en bevat ook de gen. collectie van Tresoar veel informatie (Roarda, Osinga?).
Groeten, Arnold

[Sible Hettinga]

Beste Richard en anderen,

De Aesge Aesgessen heb ik in mijn bestand, het zijn voorouders van een schoonzuster van mij. Als bronnen heb ik GJ 1972 blz. 49 en www.palstra.com. Misschien levert het wat op.

De groetenis,
Sible.

[Ristcard]

Dank voor de aanwijzingen

Ik ben vandaag in Tresoar geweest en heb Doede Tiallings inderdaad gevonden in de hypotheekboeken. Ook heb ik de sententie uit 1710 (zie mijn antwoord aan Margreet over de broers Douwes als mede-erfgenamen) voor de lens gehad (na vergeefs het gehavende sententieboek van Baarderadeel te hebben doorgeworsteld tot ik er hoofdpijn van kreeg en toen de ingeving had dat het wel eens Wonseradeel moest zijn). Die moet vanavond nog getranscribeerd worden, en dan kom ik er op terug.

Groeten van Richard

[Ristcard]

Ik was iets te optimistisch, geloof ik. Het maken van de transcriptie duurde toch langer dan ik had gedacht. Het gaat om folio 94v van het Sententieboek van Wonseradeel, jaartal 1710.
De vijf erfgenamen worden daar genoemd in twee groepen, te weten Claes, Eesge en Tjam Eesges, en groep twee Hilbrandt en Jan Douwes. Verder staat er alleen dat deze erfgenamen bekend zijn uit het testament dat Tjalling Doedes en IJd Clases hebben gemaakt.

Een kopie van dat testament zou moeten zitten tussen de papieren van het Hof van Friesland, maar daar vang ik bot. Het blijkt dat iemand ooit vreselijk heeft zitten rotzooien met de stukken. In het dossier met inventarisnummer 11232 dat betrekking heeft op de erfenis, blijkt een pak van 70 vellen te ontbreken en vervangen te zijn door papieren uit een heel ander proces.
Ik heb dit gisteren gemeld en een medewerkster van Tresoar is een hele tijd bezig geweest om uit te zoeken waar de verwisselde papieren zijn gebleven. Tevergeefs, helaas. Ook is niet meer te achterhalen wie wanneer de betreffende stukken heeft opgevraagd en door elkaar gegooid.
Het blijkt maar weer, niet iedere gebruiker van een archief is even secuur en dat is jammer.

Groeten van Richard