Het gezin van Klaas Goris en Klaaske Jans x 1715

[Margreet Huisman]

Gerben Jacobs lijkt eerder getrouwd geweest, met Teetske Jacobs
5 k geboren Tzum - peter oa Simke Jakobs, Tietske Jacobs, Tietske Gerbis en Jacob Deurckx.

Franekeradeel, huwelijken 1752 - Tzum en Franeker rk
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 4 juni 1752
Man : Gerben Jakobs afkomstig van Tzum
Vrouw : Teetske Jakobs afkomstig van Tzum

Jacob en Tietske levert dit:
Hennaarderadeel, huwelijken 1724 - Gerecht en Roodhuis rk
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 20 juli 1724
Man : Jakob Dirks afkomstig van Wommels
Vrouw : Tietske Gerbens afkomstig van Tirns

Hennaarderadeel, dopen, doopjaar 1725
Dopeling: Gerbin
Gedoopt op 1 oktober 1725 in Roodhuis
Zoon van Jacob Durcks en Tietske Gerbins
Meter: Antje Reyns, gehuwd met Pier Cornelis

Ik kan geen kinderen met Ymkje vinden.
Zou dat onze Simke nog zijn? van Jakob Jans dan. en een long lost daughter Teetske ...
Hij zat bij mijn weten ergens anders, trouwt warempel 2 keer:
Menaldumadeel, huwelijken 1757
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 30 oktober 1757 in Dronrijp
Man : Simke Jacobs afkomstig van Dronrijp
Vrouw : Anke Douwes afkomstig van Dronrijp
Opmerking : getuigen: Gosse Jacobs, Jan Jacobs en Willem Douwes

Het 3-tal Jacobs-gebroeders loopt ook in Franeker rk rond waar Jan doopt.

hmm-
Menaldumadeel, huwelijken 1733
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 7 juni 1733 in Dronrijp
Man : Jacob Jans afkomstig van Dronrijp
Vrouw : Eelkjen Jans afkomstig van Tzum

en toen ontbrak mijn blz 35 waar het dan op moet staan, want in Dronrijp is niets.
Misschien verhuis ik dit onderste trouwens wel naar Simke Simkes.

groet margreet

[Andries Koornstra]

Even kijken, ik zie het niet zo snel. Dus Jacob Dirks en Tietske Gerbens, getrouwd in 1724 hebben als kinderen: Gerben, Simke, Gosse en Jan? Dat zou wel interessant zijn, want Gosse én Simke, dan kunnen ze inderdaad wel eens Simke Simkesvolk zijn. Maar ik kan ze niet zonder meer (ohne mehres, Germanisme) ergens koppelen. Of zie ik iets over het hoofd?

Groet, Andries

[Margreet Huisman]

ho - dat gaat verkeerd.
Jacob en Tietske hebben de Gerben Jacobs - die van stem 5, met Ymkje.

Gerben is eerder getrouwd met Teetske Jacobs,
mogelijk een zus van Simke, Gosse en Jan Jakobs. Omdat Simke er plots bij komt.

De 3 broers zijn dan van Jakob Jans met Eelkje Jans -
en die Jakob Jans is de zoon van Jan Simkes met Gretske Jans, die 2 redenen kan hebben een Simke te vernoemen.

mvg, margreet

[Andries Koornstra]

Hallo M,

had ik het toch niet goed begrepen. Nu is het duidelijk. Mogelijk vinden we welke kinderen Jan Simkes heeft gehad als één van deze sporen ons goed gezind is:

Stemkohier 1728 Wommels (Hennaarderadeel)
Stem nr. 39, aantal stemmen: 1

Zakelijk gerechtigden:
Jan Simpkes (SIMKES) kinderen, eigenaar voor 1/2; papist
Rienk Simpkes (SIMKES) kinderen, eigenaar voor 1/2; papist
Simpke (SIMKE) Lolles, gebruiker

of

Stemkohier 1728 Wommels (Hennaarderadeel)
Stem nr. 40, aantal stemmen: 1

Zakelijk gerechtigden:
Simpke (SIMKE) Lolles, eigenaar voor 1/4; papist
Tjisse (TJITSE) Reiners, uit naam van zijn vrouw, eigenaar
voor 1/4; papist
Jan Simpkes (SIMKES) kinderen, eigenaar voor 1/2; papist
Jan Simpkes (SIMKES) weduwe, gebruiker

Had ik me dit maar eerder gerealiseerd, dan was ik deze twee stemmen gister ook nog even nagegaan.

Groet, Andries

[Andries Koornstra]

Hallo,

iets gevonden van de levensloop van Klaas Goris:

HEN K15, folio 174 vso, 17 jan 1742, koopbrief 24 nov 1741. Teede Gorrits, huisman onder Franeker, en Sydske Sybes, echtelieden, bbc op de koop van 12 pm 11 einsen 14 penn. 2 roeden en 3 voeten greidland onder Kubaard aan de Slagdijk, belast met 3,5 florenen en gehuurd door Klaas Symens. Gekocht van Ato Dirks Jorritsma, koopman te Franeker, voor 72 ggl per pm, of 934 ggl 7 st. 4 12/25 penn. Niaarkoop, ratione sanguinis, op Klaas Goris, huisman te Kubaard.

Klaas woont dus 1741 in Kubaard, ze zijn er tijdens zijn leven naar toe verhuisd. En Ato Dirks Jorritsma is familie, blijkens het genomen/toegekend niaar (succes babelfish!).
En wat het extra 1/9 deel van de zathe betreft: Sybolt Jans blijkt zonder nakomelingen te zijn overleden, en Klaas en Klaaske kopen de andere Jans-kinderen uit: HEN K15, folio 182, koopbrief 16 juni 1742.

groeten, Andries

[Margreet Huisman]

Hoi Andries,

Die niaar snap ik niet. Kan het een interpretatiefout zijn? Dat Ate het zo gekocht had - of dat Klaas protesteerde?
Ate is mijn voorvader en familie van Klaas - zijn moeder was Eelck Douwes Hobbema.
Teede wordt voor zover ik kan zien pas in 1748 enigszins familie van Klaas, met Ate kan ik niets vinden. Wat niks zegt omdat ik maar weinig van hem weet of kan bedenken. Geboren Witmarsum zegt het franeker burgerboek.

Of het moet ergens bij zijn vrouw en in je nog te komen Sytse Claesses-verhaal zitten.

groet margreet

[Andries Koornstra]

Hallo Margreet,

het is echt zo. Ate Dirks verkoopt, en Claas Goris krijgt als bloedverwant het niaar. Nu weet ik niet precies hoe ver verwijderd de verwantschap kon zijn om toch nog aanspraak te kunnen maken op dit recht. En is het ook mogelijk om namens je vrouw te claimen. Of was het verkochte afkomstig van verkopers vrouw? Zo zou je wel heel veel mogelijkheden krijgen. Zondigend tegen de wet van Hettinga toch even een klein detourtje:

Franeker, huwelijken 1705
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 5 februari 1705
Man : Ate Dircks Jorritsma afkomstig van Franeker
Vrouw : Frouckjen Douwes Betere afkomstig van Franeker

Heel wat kinderen: Dirk, Tjeerd, Lammert, Douwe, Eeke (dr), Tjietske, Gretske en Johannes.
Via het SC-online en BB-HEN zijn haar ouders er gauw:

Franeker, huwelijken 1675
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 23 september 1675
Man : Douwe Sickes afkomstig van Franeker
Vrouw : Gretske Tjeerds afkomstig van Franeker
Opmerking : brouwersgezel

Die van hem (nog) niet.
Misschien dat iemand er wat van kan maken, ik zie er nog niets in. We hadden wel al in een andere vraag Jan, Sytse, Claas en Maryke Sikkes. En Jan had een zoon Douwe. Maar nee, ik waag me er eerst nog niet verder aan.

groet, Andries

[Margreet Huisman]

Andries, ik had het gelezen dat Teede niaart op Ate of Klaas.
Maar Teede krijgt dus niets, omdat Klaas voorrang krijgt.
Ik zei immers al - Ates moeder is een Hobbema:

Wonseradeel, huwelijken 1674
Vermelding: Derde proclamatie op 26 oktober 1674
Man : Dirck Lammerts afkomstig van Makkum
Vrouw : Eelck Douwes Hobbema afkomstig van Franeker
Opmerking : zij is weduwe, met attestatie naar Franeker

Het zit niet zo ver, Klaas zijn vader was neef en nicht met Eelck,
ze is een dr van Douwe Hessels en Pijtie Jacob Meinertsdr.
Klaas is kleinzoon van Jackle Hessels.

mvg, margreet

[Andries Koornstra]

Ha Margreet,

Er kan dus weer een vraagstuk worden geschrapt van de lange lijst. Mooi zo. Als ik het goed tel zijn ze in de 6e graad familie - nog genoeg grond om de niaarkoop toegekend te krijgen klaarblijkelijk.

groet, Andries

[Andries Koornstra]

Hallo,

Claaske Jans zet door, leeft nog in 1756, en woont dan in Franeker:

HEN K16, folio 53, 19 jan 1757, koopbrief 9 sep 1756. Claaske Jans, weduwe van Claas Gores, te Franeker, bbc op de koop van 10 pm land in een zathe van 80 pm onder Kubaard, bezwaard met 23 florenen, tegenwoordig bij Johannes Jans als huurder gebruikt. Mandelig met de koopster en Jan Gerbens. Gekocht van Antie Jans, vrouw van Lolcke Sierks, huisman te Salverd, voor 1100 cgl.

Haar in deze stad tegengekomen zijnde moet dit haar overlijden haast wel zijn:

Franeker overlijden/begraven 1761
Overleden: Claske Jans
Datum : 21 november 1761
Plaats : Franeker

Gestandaardiseerde namen (voornaam en patroniem):
Persoon: KLAASKE JANS

Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
R.K. Parochie Franeker, overlijdensboek 1719-1811

groeten, Andries

[Margreet Huisman]

Merci Andries,

Wat betekent mandelig? Heb het zo vaak zien staan en het komt er nooit van ernaar te vragen.

is dat nog onze Antje Jans?? met Simke Rienks te Salverd ..
hij overleden 1751-
zodat ze kon hertrouwen?

Franeker, huwelijken 1753
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 25 november 1753
Man : Lolke Sjerks afkomstig van Franeker
Vrouw : Antje Jans afkomstig van Franeker
Opmerking : beiden te Salwerd onder Franeker

Geen k.

groet margreet

[Sible Hettinga]

Beste Margreet,

Mandelig betekent gemeenschappelijk (aan elkaar grenzend). Je kunt bijvoorbeeld twee huizen hebben met een pad er tussen. De eigendom van het pad kan bij beide huizen horen en dan noem je dat pad mandelig.

De groetenis,
Sible.

[Andries Koornstra]

Of als twee huizen tegen elkaar zijn gebouwd en maar één scheidingsmuur hebben, dat komt zo vaak voor dat het wel wordt afgekort/samengetrokken tot mandemuur.

Antje Jans de weduwe van Simke Rienks die met Lolke Sierks hertrouwt. Zo moet het wel zijn. Had ik me nog niet gerealiseerd. Geen kinderen gedoopt, dat klopt dus mooi.
De ouders van Lolke misschien dit echtpaar?:

Wonseradeel, huwelijken 1718
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 23 april 1718
Man : Sierk Rintjes afkomstig van Pingjum
Vrouw : Wijtske Lolkes afkomstig van Kimswerd

Gestandaardiseerde namen: SIERK RINTJES en WIETSKE LOLKES

Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Gerecht Wonseradeel 1702-1720

Ze trouwen ook RK Harlingen, maar laten daar niet dopen, misschien richting parochie Franeker vertrokken: kan ik niet nakijken hier. Is natuurlijk voor de oorspronkelijke vraag ook niet belangrijk, maar de altijd aanwezige nieuwsgierigheid hè?

groet, Andries

[Margreet Huisman]

ja nou Ik was ook al doende geweest.
Je echtpaar staat vanaf 1725 in de boeken, alles geboren Herbayum:
Joannes - Trintie Auckes
Saske - Trintie Auckes
Catharina - Trintie Eelties
Trintie - Trintie Eelties
Witse - Johantie Lollekes
Sas - Frouck Eelties
Lolke is van krekt daarvoor tink'k - want gelukkig trouwen er 2 dochters (Sas en Trijntje) Bolsward waar Lolleke Cirix aantreedt.

Rap he?
groet margreet

[Andries Koornstra]

Bedankt voor de snelle service.
Het lijkt er wat op dat hij knecht bij Simke en Antje op de boerderij is geweest, en na Simkes overlijden zijn kans heeft gegrepen, en voor het spaarbankboekje van zijn werkgeefster is gegaan:

Lolke Sierks, Menaldumadeel
Plaats: Dronrijp
Omschrijving: arbeider
Gezin volw: 1
Aanslag: 10-17-0
Verhoging:
Vermogen:
Bron: Menaldumadeel, fol. 37v

Ze zullen zo'n twintig jaar in leeftijd hebben gescheeld schat ik.

groet, Andries