familie Enga te Spannum/Tzum/Welsrijp

algemene vragen over genealogisch onderzoek bij Tresoar
Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra »

Hallo Margreet en anderen,

We neigen beide naar een herkomst van het bezit van vrouws kant toe te werken. Daarom heb ik dit genealogietje bijelkaar gescharreld, de genealogie van Anne:
I Anne.
Hij was gehuwd met Iemk.
Uit dit huwelijk:
1 Suster Annes, volgt onder II-a.
2 Foecke Annes, volgt onder II-b.

II-a Suster Annes, dochter van Anne (I) en Iemk.
Zij was gehuwd (1) met Hessel.
Uit dit huwelijk:
1 Jeltie Hessels, volgt onder III-a.
Zij was gehuwd (2) met Riuerd Sybouts, wonende te Idsega
DTB 873 Lidmaten Heeg. 8 april 1599 Ruierd Sybouts en Suster - ouderling te Idsega
Uit dit huwelijk:
2 Anne Ryuerds, wonende te Nijland in 1634.

II-b Foecke Annes, overleden te Heeg op 9 maart 1627, zoon van Anne (I) en Iemk.
DTB 873. Lidmaten Heeg. Foecke Annes en Grets, lidmaten 3 sep 1598, hij diaken, tot ouderling gekozen 1622. Hij ovl 9 mrt 1627, zij als weduwe lid 1632, ovl 12 mei 1639.
Hij was gehuwd met Grets Epes, overleden te Heeg op 12 mei 1639.
Uit dit huwelijk:
1 Rynck Foeckes, gedoopt te Heeg op 13 september 1607, volgt onder III-b.
2 Bauck Foeckes, gedoopt te Heeg op 13 september 1607, volgt onder III-c.
3 Anne Foeckes, volgt onder III-d.

III-a Jeltie Hessels, dochter van Hessel en Suster Annes (II-a).
Zij is getrouwd voor 1616 met Epcke Meies, wonende te Edum onder Franeker.
(Hij is later getrouwd rond 1634 met Rynck Foeckes, gedoopt te Heeg op 13 september 1607, zie III-b.)
Uit dit huwelijk:
1 Meie Epckes Enga, geboren in het jaar 1617.
Hij was gehuwd met Uilck Harmens.
(Zij is later getrouwd te Franeker op 6 oktober 1650 met Lou Jetses Glissinga, afkomstig uit Swichum, wonende te Folsgare. (Hij is eerder in ondertrouw gegaan te Wirdum in het jaar 1625 met Jisck Doeckes, afkomstig uit Wirdum.))
2 Dorothea Epckes, geboren in het jaar 1621., tr 1639 Sipcke Harmens
3 Hesseltie Epckes, gedoopt te Welsrijp op 26 september 1624.
Zij is getrouwd rond 1650 met Pyter Gerlofs, huisman en ontvanger, wonende te Lutkelollum, overleden voor 13 augustus 1663, zoon van Gerloff Claessen en Meinu Pytters.

III-b Rynck Foeckes, gedoopt te Heeg op 13 september 1607, dochter van Foecke Annes (II-b) en Grets Epes.
Zij is getrouwd rond 1634 (1) met Epcke Meies, wonende te Edum onder Franeker.
(Hij is eerder getrouwd voor 1616 met Jeltie Hessels, zie III-a.)
Uit dit huwelijk:
1 Jeltie Epckes Engepost, overleden te Oosterlittens in het jaar 1680. Zij is getrouwd rond 1655 (1) met Johan Mircx, overleden voor 1670. Zij is getrouwd rond 1670 (2) met Jacob Hoytes, wonende te Oosterlittens.
2 Epcke Epckes Engepost, wonende te Tzum en te Spannum, overleden aldaar in het jaar 1707. Hij is getrouwd te Tzum op 14 maart 1675 met Bauk Ruirds.
Zij is getrouwd rond 1641 (2) met Laas Romkes.
Uit dit huwelijk:
3 Gretsk Lases, gedoopt te Welsrijp op 9 januari 1642. Zij is getrouwd te Harlingen op 2 augustus 1663 met Syerck Syoerdts, afkomstig uit Welsrijp.
4 Romcke Lases, gedoopt te Welsrijp op 31 maart 1644.
5 Hylck Lases, gedoopt te Welsrijp op 29 november 1646.
6 Foecke Lases, gedoopt te Welsrijp op 4 januari 1652.

III-c Bauck Foeckes, gedoopt te Heeg op 13 september 1607, dochter van Foecke Annes (II-b) en Grets Epes. Zij is getrouwd te Heeg op 18 maart 1627 met Jaan Franses, gedoopt te Heeg in januari 1605, zoon van Frans Sybolts en Hylk Jaens.
Uit dit huwelijk:
1 Sytske Jaens, gedoopt te Heeg op 6 januari 1628.
2 Foeke Jaens, gedoopt te Heeg op 1 januari 1630.
3 Frans Jaens, gedoopt te Heeg in augustus 1631.

III-d Anne Foeckes, overleden te Makkum na 1640, zoon van Foecke Annes (II-b) en Grets Epes.
DTB 874. Lidmaten Heeg. Anne Foekes wordt lid 25 mrt 1627, op lidmatenlijst 1632, naar Makkum, aldaar overleden.
DTB 815A. Lidmaten Makkum en Kornwerd (1604-1667). Anne Foeckis en Ded Foeckes, echtelieden van Heeg 29 mei 1642.

Hij was gehuwd met Ded Foeckes. (Zij is later getrouwd rond 1642 met Lieuwe Wybes, kalkbrander en lakenkoper, wonende te Makkum. (Hij is eerder getrouwd te Bolsward op 1 maart 1627 met Claerke Jans Olthoff, afkomstig uit Bolsward, dochter van Jan Jans Olthoff. Hij is eerder in ondertrouw gegaan te Leeuwarden (gerecht) op 26 juni 1630 en getrouwd te Leeuwarden op 18 juli 1630 met Gerrytje Bruinsvelt, afkomstig uit Leeuwarden.))
Uit dit huwelijk:
1 Auk Annes, gedoopt te Heeg op 28 februari 1636, overleden na 3
augustus 1658, minstens 22 jaar oud.
2 Foeke Annes, gedoopt te Heeg op 18 februari 1637, overleden na 3 augustus 1658, minstens 21 jaar oud.
3 Grets Annes, gedoopt te Heeg op 25 oktober 1640, overleden voor 14 april 1648, hoogstens 7 jaar oud.


Ik neig naar jouw optie (1) Over Epke Meyes nog dit: bij de personele impositie (1578?) wordt te Workum, op Algeraburen een Epke Meyes vermeld, misschien is dat de grootvader. Ik laat het hier eerst maar even bij, ik wil nog even naar de Strikwerda's van Litsehimmel kijken. Voorlopig maar weer erg bedankt voor het meedenken en al het werk wat dat met zich meebrengt.

Groet Andries.
Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra »

Hallo allen,

Vandaag op Tresoar een bizarre ontdekking: Er is een Enga genealogie verschenen in 2000, auteur is Klasien Idzinga.
Naast zaken die wij, na al onze naspeuringen, kunnen weerleggen, heeft zij een aantal heel aardige dingen gevonden.
Zij geeft als vader van Epke Meyes ene Meye Epkes Algera, woonplaats onbekend. Zijn vader is dan de Epke Meyes die in 1578 in de personele impositie wordt genoemd te Workum, op Algeraburen. Daar waren wij toch heel dicht bij gekomen.
Wat wij (nog) niet hadden gevonden, en wat eigenlijk wel heel belangrijk voor dit verhaal is, is het huwelijk van Meye Epkes met Dorothea Romckes, dochter van Romcke Epes en Tryn Rinses, echtelieden landbouwers op Teppenboer onder Welsrijp. En zo komen we er dus achter hoe de Enga-zathe in deze familie is gekomen.
Ik heb het boerderijenboek van Hennaarderadeel nog niet uitputtend bestudeerd met deze nieuwe informatie erbij, maar het zal wel helemaal aan elkaar passen. De vader van Romcke Epes wordt Epe Abbes, maar ook Epe Ables genoemd.
Als ik eerder van die genealogie had geweten was het allemaal sneller rond geweest, maar dan hadden we de interessante connectie met Heeg niet gevonden, en dat was toch jammer geweest. Ik houd, geïnspireerd door Margreet, trouwens nog steeds rekening met een lijn tussen Grets Ipes en deze familie. Wie weet wordt ook dat nog eens duidelijk.

Groet Andries
Litsehimmel
Berichten: 864
Lid geworden op: maandag 16 jan 2006 11:51 pm
Locatie: Lioessens, Frysl

Bericht door Litsehimmel »

Hoi Andries.

Daar heb ik een aantal gegevens van gevonden op internet (helaas niet kunnen verifiëren) en in Tresoar die mogelijk een houvast zijn voor verder onderzoek. Ik stam zelf nl. ook van Epe Abes af. Hier de details:
Romcke Epezn (1523-1583)
huwt Trijn NN

kinderen:
Wybe Romckes Teppenboer (ovl voor 1632); huwt Jeltie Roelofsdr
Dorothea Romckes; huwt Meye Epkes
M.b.t. Wybe Romckes Teppenboer het volgende:
In de toren van de Gereformeerde kerk te Menaldum hangen twee luidklokken: een grote klok, in 1473 door Johannes van Deventer gegoten, en een kleinere uit 1619, gemaakt door Hans Falck van Neurenberg te Leeuwarden. De laatste is versierd met de wapens en namen van de volgende personen: Jonker Gale van Galama, Jr. Feye van Aylva, Syurdt Gorda van Priesuma, Ighe Tyesses Tyesma (kerkvoogd), lan Andris (kerkvoogd), Wibe Romkes Teppenboer, Jr. Kempo Donia van Harinxma en Jr. Ruierdt van luckema. (bron: Juub Bosmans)
Trijntje Wybes Teppenboer (dr. v. Wybe Romckes en Jeltie Roelofs) huwde Fedde Douwes Buma (1610-1669) en wordt eigenares van Donia-sate genoemd, welk zij deels van haar broer Ype en zuster Aaltje (gehuwd met Jan Ypesz Tiesema/Tyesma) had gekocht.
Fedde Buma verkocht Donia-sate in 1656 maar bleef er wonen tot zijn dood (vgl. Stemcohier v. Menaldum, nr. 48 )

De oudere generaties heb ik dus van internet afgeplukt, maar wie weet kan jij het één en ander sluitend krijgen:
Epe Abbesz (Toe Gietens-Tzippenbuyr)
eigenerfde boer, volmacht en kerkvoogd te Tjeppenboer
geb ca. 1500 Groot-Gietens (Kubaard)
ovl 1552 Welsrijp
huwt Ambrosia Romckesdr; dr. v. Romcke Ambrosiusz en Katryn Jansdr

Kinderen:

Abbe Epesz (huwt Tett Pieters)
Douwe Iepes
Romcke Epesz
Hylckjen Epesdr (huwt Sicke Oedses op de Campen)
Epe Abesz zou op zijn beurt een zoon zijn van Abbe Tyercks (1475 te Bolsward - 1561 te Kubaard) en Auck Pieckedr. De lijn gaat dan terug via Tyerck Sybrandts (huwt Tyetss NN) naar Sybrandt Dothies Bonga waardoor er aansluiting zou zijn met de Harinxma's, Donia's en Douma's. In hoeverre dit inderdaad klopt is mij onduidelijk, het kan natuurlijk altijd een geval van 'wishful thinking' zijn.

Wel heb ik in de index van de quaklappen één en ander gevonden wat op de familie betrekking zou kunnen hebben.

M.b.t. Romcke Epesz
Naam: Rompcke Epes, Welsrijp
Datering: 1561
Bron: Archief Hof van Friesland, quaclappen
Toegang 14, inv. nr. 16692 (v/h deel YY6), blad 179
Gestandaardiseerde naam:
Mannelijk: ROMKE IEPES

Naam: Romcke Epes, in leven gehuwd met Tryn Rints
Datering: 1583
Bron: Archief Hof van Friesland, quaclappen
Toegang 14, inv. nr. 16700 (v/h deel YY14), blad 304
Gestandaardiseerde naam:
Mannelijk: ROMKE IEPES
Vrouwelijk: ROMKJE IEPES

Naam: Rompke Epes, vader van kinderen bij Tryn Rins, namens zijn kinderen en namens Imck Rins; erfgenamen
Datering: 1583
Bron: Archief Hof van Friesland, quaclappen
Toegang 14, inv. nr. 16700 (v/h deel YY14), blad 245
Gestandaardiseerde naam:
Mannelijk: ROMKE IEPES
M.b.t. Abbe Epesz
Naam: Abbe Epes, namens de weeskinderen van Hans Pieckes
Datering: 1583
Bron: Archief Hof van Friesland, quaclappen
Toegang 14, inv. nr. 16700 (v/h deel YY14), blad 248
Gestandaardiseerde naam:
Mannelijk: ABE IEPES
Vrouwelijk: ABEKE IEPES

Naam: Abbe Ieppes, erfgenaam van Douwe Ieppes
Datering: 1585
Bron: Archief Hof van Friesland, quaclappen
Toegang 14, inv. nr. 16701 (v/h deel YY15), blad 93
Gestandaardiseerde naam:
Mannelijk: ABE IEPES
Vrouwelijk: ABEKE IEPES

Naam: Abbe Epes, Bolsward
Datering: 24 oktober 1587
Bron: Archief Hof van Friesland, quaclappen
Toegang 14, inv. nr. 16702 (v/h deel YY16), blad 343
Gestandaardiseerde naam:
Mannelijk: ABE IEPES
Vrouwelijk: ABEKE IEPES

Naam: Abbe Epes, Bolsward, gehuwd met Tett Pieters
Datering: 1587
Bron: Archief Hof van Friesland, quaclappen
Toegang 14, inv. nr. 16702 (v/h deel YY16), blad 387
Gestandaardiseerde naam:
Mannelijk: ABE IEPES
Vrouwelijk: ABEKE IEPES
Tenslotte nog enkele vermeldingen die waarschijnlijk op familie betrekking hebben
Naam: Epe Wybes, Welsrijp, broer van Lyeuwe en Romcke Wybes
Datering: 1583
Bron: Archief Hof van Friesland, quaclappen
Toegang 14, inv. nr. 16700 (v/h deel YY14), blad 293
Gestandaardiseerde naam:
Mannelijk: IEPE WIEBES
Vrouwelijk: IEPKJE WIEBES

Naam: Epe Wybes, Menaldum, broer van Lyeuwe en Rompcke Wybes
Datering: 1582
Bron: Archief Hof van Friesland, quaclappen
Toegang 14, inv. nr. 16700 (v/h deel YY14), blad 73
Gestandaardiseerde naam:
Mannelijk: IEPE WIEBES
Vrouwelijk: IEPKJE WIEBES
Enfin, ik denk dat dit je allemaal wel weer even bezig houd :wink:
Welsh/Fries/Franse voorouders; geen wonder dat ik in de war ben!
Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra »

Hallo Litsehimmel,

Dit gaat me zeker bezig houden. Jouw gegevens gecombineerd met het Enga-boekje en het boerderijenboek gaat vast een aardig resultaat geven.
Je opmerking over "wishful thinking". Op een gegeven moment wordt het -dat idee heb ik altijd- een soort van waarschijnlijkheidstheorie, als je zover terug bent dat de bronnen te schaars worden om iets onomstotelijk te bewijzen. Ikzelf houd meer van de periode waar er aardig wat materiaal voorhanden is om er een goed gestaafd geheel van te maken. Maar er is een groepje mensen dat smult van het construeren van verbanden in deze schimmige materie. En dat leidt dan tot Bonga's, Harinxma's, Donia's, Douma's en Etcetera's
Ik hoop in het weekend de zaak naast elkaar te kunnen leggen, wordt vervolgd. En weer hartelijk bedankt!

Andries
Litsehimmel
Berichten: 864
Lid geworden op: maandag 16 jan 2006 11:51 pm
Locatie: Lioessens, Frysl

Bericht door Litsehimmel »

Hoi Andries.

Zelf ben ik erachter dat de periode 1550-1650 het 'duisterst' is. Zeker wat DTB-boeken betreft. Zodra je een bronbevestiging hebt van iemand die uit een notabele of adelijke familie stamt gaat het weer bergopwaarts, aangezien er door en over die mensen vaak genoeg documenten verschenen zijn. Hopelijk kan er a.d.h.v. de vermeldingen in de quaklappen één en ander sluitend worden gemaakt. Dat heeft natuurlijk - in dit geval - ook voor mij voordelen 8)

Veel plezier dit weekend! :wink:
Welsh/Fries/Franse voorouders; geen wonder dat ik in de war ben!
Margreet Huisman
Berichten: 5352
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman »

Voor wie het Boerderijenboek niet heeft,
wat namen vermeld bij Welsrijp Stemcohier nr 22, Enga, te Laan
1561: Epo Wybez contra Romcke Abez.
1558: Epo Wybez voormond van Romcke en Epe Epeszonen
1558: Epo Wybez voogd over de kinderen van Romcke Abbez.
1554: Eepe Wybez is voogd over de kinderen van Epe Abbez te Tzippenbuyr
1548: Epe Wybez en (Ca)Tryn Siercksdr. verkopen renten uit Laenstera-sate, idem uit "Ter Laen".
1511: Romcka Ambroesz
Tjeppenboer is stemcohier nr. 27 aldaar.

gr. margreet
Litsehimmel
Berichten: 864
Lid geworden op: maandag 16 jan 2006 11:51 pm
Locatie: Lioessens, Frysl

Bericht door Litsehimmel »

Wie zoekt (en momenteel geen tijd aan andere urgente zaken hoeft te spenderen - die vindt nog eens wat. In de Index Quaklappen
Naam: Mr. Lieuwe Abbes Hanye
broer van Epe Abbes (?)
inzake Hanye zathe en state
Datering: 8 april 1567
Bron: Archief Hof van Friesland, quaclappen
Toegang 14, inv. nr. 16693 (v/h deel YY7), blad 271
Gestandaardiseerde naam:
Mannelijk: LIEUWE ABES
Vrouwelijk: LIEUWKJE ABES
Volgens een snelle 'google' lag Hania state in Weidum, op nog geen 15 km van Welsrijp. Hebben we hier beet????
Welsh/Fries/Franse voorouders; geen wonder dat ik in de war ben!
Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra »

Hoi,

Ik denk dat we beet hebben. Er is ook een boek over de adelijke zathes van Weidum. Ik zal dat eens even bestuderen. Het begint zo langzamerhand een heel aardig dossier te worden. Soms staat in de quaclap zelf nog meer informatie (vaak ook niet). Dat wordt dus een dagje Tresoar en maar hopen dat ik het handschrift kan lezen.
Misschien staat er wel een genealogie Hania in het Friese Stamboek van de Adel ... Ik kan bijna niet wachten om aan de slag te gaan vanavond!

Groetjes Andries
Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra »

Hallo,

vandaag wat aan literatuurstudie gedaan. Het boekje "Weidum, dorp van staten" levert niets op. Ook geen Hania's in het Stamboek. Wat wel wat opleverde is "Grafschriften van Menaldumadeel" met mooie annotaties door DJ van der Meer. Daar een gezinsstaat van Wybe Romkes, die broer van Dorothea Romkes zou moeten zijn uit gedestilleerd. Aldus:
I. Romcke Epes Gietens tr. rond 1570? Tryn Rinses. hun kinderen: Dorothea (zie hierboven) en Wybe, volgt II

II. Wybe Romckes Tjeppenboer tr. rond 1600 Jeltie Roelofs. hun kinderen:
1. Tryn Wybes tr Ighe Tyesses Tyesma (zoon van Tyesse Hebbes en Engel Johannes, echtelieden op Terprijp onder Menaldum). Romcke Yeges Tyesma is hun zoon.

2. Roelof Wybes tr. 1.Marssum 7 aug 1631 Tryn Sickes, tr.2. Catharina Wouters uit Nijmegen.

3. Aeltie Wybes geboren 1608, overleden Menaldum, tr. Jan Yghes Tyesma. Hun zoon Hebbe Jans tr. Jents Dirks, uit welk huwelijk Dirck Hebbes.

4. Rinske Wybes tr. Johannes Yghes Tyesma

5. Jeltie Wybes tr. Fedde Douwes Buma, geboren 1611, overleden 13 dec 1669. (hij zoon van Douwe Maurits en Frouk Laesdr. Buma, echtelieden te Beetgum). Drie kinderen worden volwassen: Frouck Feddes Buma, tr. 1672 Jacob Dircks Strikwerda van Oosterlittens; Ype Feddes Bouma tr.9 jan 1676 Tryntie Claes; Douwe Feddes Buma, tr. 10 okt 1680 Rinscke Pyters, van Marrum.

6. Ype Wybes, woont onder Harlingen.
Met de oudere generaties kom ik nog niet verder. Uit het lijstje bij stem 22 te Welsrijp (zie Boerderijenboek Hennaarderadeel) zou je kunnen concluderen dat er een Epe Wybes en Epe Abbes neven van elkaar moeten zijn, eventueel met een gemeenschappelijke grootvader Romke Ambrosiuszn. Zonder meer gegevens durf ik dat voorlopig niet met een kroontjespen in mijn bestand te schrijven. Misschien komt iemand met aanvullende gegevens?

Groet Andries.
Laatst gewijzigd door Andries Koornstra op zondag 4 nov 2007 5:56 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Margreet Huisman
Berichten: 5352
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman »

Hallo allemaal,

Hessel heeft een Wybe Enga 1555-1615, Welsrijp
1618 de 12 maert .....en.... [ee]rsamen Wybe E..... zoo Enga out 63

Aldaar in de kerk heeft Ambrosia Romckesdr ook een opschrift, 3-12-1551
Verder een Romke 1606,
en Eepo Abbes toe Gietes - .. dach iuni (tussen 1545 en 1551).
(Hessel had ooit een site met inscripties, half toegankelijk, de rest kon je kopen. Dit komt nog van toen, maar de sites van LH geven dezelfde data).

Het wordt erg spannend zo, en een verrassende wending want ik heb zomaar een generatie erbij.
Ik stam van Romcke Wybes Tjeppenboer, dat was tot nu toe mijn oudste - en dan via Jeltje (Trijntje bij LH) met Buma. Ik had hem niet meteen herkend met al die schrijfwijzen en ik dacht dat het ergens anders lag. Dit is de info die ik had gekregen van Sible, misschien zit er nog een bron met meer info voor je bij, Andries:
Fedde en Jeltje woonden op Doniasate te Menaldum. Jeltje had een deel van deze sate van haar ouders geërfd en de andere delen had ze van haar broer Ype en zuster Aaltje gekocht. De sate moest in 1656 worden verkocht, maar Fedde bleef er tot zijn overlijden op wonen.
Fedde's graf (ovl 13-12-1669) wordt gedekt door een eenvoudige steen met cirkelmedaillons waarin leeftijdskoppen. Op de zerk de afgehakte alliantiewapens Buma - Tjeppenboer, opgehangen aan een tak.
Voor de wapens zie Grafschriften tussen Flie en Lauwers, deel IV, blz. 160 en GJ 1975, blz. 10.
Ik heb wat verschillen in gb-data, maar alles is geschat (tenzij van grafstenen).

We missen nog een Epe Romckes of een Epe met een andere Romke Ambrosiusdr. om er neven van te maken. De site lijkt het van een jierboekje te hebben, en er zijn blijkbaar documenten van:
Romcke Ambrosiusz, geb. Jorritsma onder Hidaard voor 1477, overl. 1526
Katryn Jansdr., overl. na 1528


groet margreet
Litsehimmel
Berichten: 864
Lid geworden op: maandag 16 jan 2006 11:51 pm
Locatie: Lioessens, Frysl

Bericht door Litsehimmel »

Leuk, we stammen dus gedrieën af van deze mensen, gezellig samen puzzelen :lol:

Andries,

Je bedoelt bij de stamreeks onder II waarschijnlijk Wybe Romckes Tjeppenboer, niet Epes. Een zoon Roelof was natuurlijk te verwachten, vernoemd naar de grootvader moeder's zijde. Helaas heb ik vooralsnog de vader van Jeltje Roelof's niet kunnen traceren, misschien dat ik me daar vandaag over kan buigen.

Wat mij een beetje bevreemd zijn de huwelijken van de drie dochters van Wybe Tjeppenboer en Jeltje Roelofs:

1. Trijn met Ighe Tyessesz. Tyesma
2. Aeltie met Jan Yghesz. Tyesma
3. Rinscke met Johannes Ighesz. Tyesma

Gevoelsmatig zou ik zeggen dat Jan en Johannes zoons zijn van Ighe. Zou er dan zo'n groot verschil in leeftijd zitten tussen Trijn en haar zusters? Overigens zou Ype Wybes Tjeppenboer best identiek kunnen zijn aan de volgende persoon
Harlingen, huwelijken 1627
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 30 december 1627
Man : Jippe Wybes afkomstig van Menaldum
Vrouw : Gertie Jacobs afkomstig van Harlingen

Gestandaardiseerde namen: IEPE WIEBES en GEERTJE JAKOBS
Dan zou zijn geboorte rond 1605 zijn geweest, en gezien de vernoeming naar zijn grootvader van vader's zijde zou hij dus de 3de zoon zijn geweest. Romcke en Roelof zullen eerder geboren zijn. Het huwelijk tussen Wybe en Jeltje zal dus waarschijnlijk voor 1600 hebben plaats gehad.

Ik stam dus af van het huwelijk tussen Jeltje Wybes Tjeppenboer en Fedde Douwes Buma. De naam Buma komt van Fedde's moeder, Frouck Laesdr Buma, die weer een dochter zou zijn geweest van Laes Feddesz Buma, woonachtig te Dijksterhuizen bij Beetgum. Deze zou voogd zijn geweest van de kinderen van Schelte Hessels (van Aysma?), zijn zwager.

Overigens vond ik dit nog

Index op de Quaclappen

Naam: Wybe Abbes Hanye, Leeuwarden, curator over de kinderen van wijlen Oege Seerps en Grets Abbes
Datering: 1585
Bron: Archief Hof van Friesland, quaclappen
Toegang 14, inv. nr. 16701 (v/h deel YY15), blad 168
Gestandaardiseerde naam:
Mannelijk: WIEBE ABES
Vrouwelijk: WIEPKJE ABES
Mogelijk betreft het hier een neef van Wybe Romckes Tjeppenboer? Tenslotte nog een onderdeel van de puzzel welke we eigenlijk nog niet hebben besproken: waar komt de naam Wybe vandaan?!
Welsh/Fries/Franse voorouders; geen wonder dat ik in de war ben!
Margreet Huisman
Berichten: 5352
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman »

Hoi allen,

ik zal even die sites geven, misschien herkent iemand waar de gegevens vandaan kunnen zijn gekomen dan wel hoe betrouwbaar iets is.

http://www.wobbes.com/kwartierstaat16.htm#pauke
even zakken naar 36234 Epe Abbes
en de generatie daarvoor: http://www.wobbes.com/kwartierstaat17.htm#romcke
Het zoekt wat onhandig, er is geen index, en je kunt niet makkelijke heen en terug in de generaties. Soms doe ik maar een naam in de google om meteen op de goeie blz te komen.

en http://www.hofsteegenealogy.com/brouw.htm
Die kan gewoon met control F.

Hofstee heeft enkel: met dank aan ... [een aantal yahoo-leden], wobbes, en fa-werkgroepen en wurkverbannen/genealogysk (dat kunnen misschien jierboekjes zijn, of de werkgroep grafopschriften ??).
Hij gaat blijkbaar op wobbes verder naar Harinxma ed.
Andries, die Tyesse Hebbes (Tyesma) had ik, en hofstee ook, als familie van 'onze' Tyesse Oeges (voorvader Jongma). Ik heb geen Yge trouwens, wel een Aesge, maar misschien heb ik nog niet het hele artikel overgenomen.

Litsehimmel, ik dacht eerder de vader hertrouwde voor het leeftijdsverschil, maar hofstee zet Tryn op ca. 1585 - en verschuift het huwelijk (bij andries 1600) dus ook naar voren. In grote gezinnen met 12-14 kinderen, waarvan dan bv. 8 overleven heb je wel op zich vaker 20-25 jaar tussen oudste en jongste.
In jierboekje 1984 gaat het oa. over Tyessema, wonend Wirdum, Itens, Wommels ed. (het pier en hoyte sipckes-folk (uit mijn hoofd)).

Zag dat je al eerder vragen had rond Buma-Teppenboer:
http://forum.tresoar.nl/viewtopic.php?t ... ht=tyesses
Er is wel een grafsteen van een eerdere frouck, ca. 1639-1641, maar misschien wist je dat inmiddels al.
Warempel had je dan ook daar een eerdere generatie voor me, merci :)

Ik zal later eens wederom het Boerderijenboek doorworstelen, nu op Tjeppenboer en Gietens.
groet margreet
Litsehimmel
Berichten: 864
Lid geworden op: maandag 16 jan 2006 11:51 pm
Locatie: Lioessens, Frysl

Bericht door Litsehimmel »

Hoi Margreet.

Die sites heb ik ook al eens doorgeworsteld en gegevens vanaf geplukt. Maar ja, zonder bronbevestiging geen zeker feit.

Ik zal eens contact opnemen met Tony Hofstee, daar communiceer ik al jaren mee aangezien we veel gemeenschappelijke voorouders hebben. Misschien weet hij een aantal bronnen.

Nog een vraag waarvan het antwoord misschien wat meer licht op deze hele zaak kan gooien: als Jeltje Wybes Tjeppenboer een deel van Donia state van haar ouders erft, en haar broer en zus ook, hoe is deze dan in de familie terecht gekomen?

Op de site www.menamerdetectorklup.nl (klik op de stins rechts) staan beschrijvingen van stinzes etc in Menaldumadeel. Daar wordt ook genoemd een Barbara Hommes van Camstra welke met Bonne Donia trouwt. Deze was "waarschijnlijk afkomstig van Donia State aan de weg van Menaldum naar Schingen". Ik neem aan dat het hier dezelfde sate betreft als degene welke Jeltje Tjeppenboer in eigendom had en waar Fedde Buma tot aan zijn dood woonde.

Overigens was er nog een huwelijk tussen een Camstra en Donia
Menaldumadeel, huwelijken 1663
Vermelding: Ondertrouw op 28 mei 1663 in Beetgum
Man : Homerus Camstra
Vrouw : Donia
Opmerking : hij is jonker; getrouwd te Menaldum; voornaam bruid niet vermeld

Gestandaardiseerde namen: HOMME
Gezien het feit dat de familie Donia blijkbaar hoog genoeg in aanzien stond om met de Camstra's te trouwen, moet er ergens wel een link van Wybe Tjeppenboer en zijn vrouw Jeltie Roelofs naar meer 'notabele' families liggen. Ook gezien de erfenis van hun kinderen.
Welsh/Fries/Franse voorouders; geen wonder dat ik in de war ben!
Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra »

Hallo LH en Margreet,

Jullie zijn druk bezig geweest! Ik heb de hele dag met andere verplichtingen moeten doorbrengen en heb dus zo goed als geen huiswerk kunnen maken.
Toch even wat opmerkingen. Wybe Epes is veranderd in Wybe Romkes. Dat was inderdaad een vergissinkje.
Dan het probleem van de verschuivende generaties. Het kan natuurlijk niet dat twee zussen elk een oomzeggertje trouwen - want dat lijkt in de Hofstee-kwartierstaat te staan, tenminste voor één van die huwelijken. Daar zal een oplossing voor moeten worden gevonden. Het is wel bijna zeker dat Tryn Wybes de oudste dochter is:
MEN I9, folio 92, 13 jan 1626. Inventarisatie ten huize van Wybe Romckiszn, ten verzoeke van Jige Tiesses in qlt, gesterkt met Epke Meyes als curator over de minderjarige wezen bij Jeltie Roeliphsdr. Opm. Bezit: een huis en hof, met 80 pm land van Doed Jippedr, grootmoeder van de wezen.
folio 107. Scheiding van Wybe Romckis met Epcke Meyes, als curator over de wezen en Tryncke Wybesdr, vrouw van Jige Tiesses Tiessema. Hierbij wordt Wybe de zathe toegewezen. Aanwezig Tiepke en Lieuwe Wybes.
Dus: als Jeltie Roelofs komt te overlijden moet Wybe zijn kinderen uit het bezit kopen. Alleen Tryn is dus op dat moment getrouwd. Vast nog niet lang, want anders waren er wel meer voor zich zelf gecompareerd. Laten we het huwelijk op 1625 schatten. Trijn is dan bijvoorbeeld van 1605, dat klopt ook mooi, dankzij haar grafzerk kunnen we het geboortejaar van zus Aeltie Wybes op 1608 houden. Omdat zijn jongere broer Johannes in 1591 is geboren zal zijn broer Yge Tyesses Tyessema van vóór 1590 zijn, mogelijk een aantal jaren, zijn vader komt in 1581 al in actie als curator en is dan dus al meerderjarig. Wijsheid uit het Jierboekje van 1984, want Margreet je hebt gelijk: Tyesse Hebbes is een kleinzoon van onze bloedeigen Tyesse Oeges. Met dit hele verhaal wil ik aannemelijk maken dat Ighe Tyesses haast wel eerder getrouwd moet zijn geweest, en dat de zonen Jan en Johannes uit dat eerste huwelijk zullen komen.
Tenslotte nog over de Buma's. Van der Meer heeft de hypothese over het voeren van de naam via Frouk Laes Buma laten lopen, die dan met Douwe Maurits zou zijn getrouwd (uit wel huwelijk Fedde Douwes Buma). Dat wordt in het Jierboekje van 1975 tegengesproken door T.J. Buma. Hij stelt dat Douwe Maurits een broer Nanne Maurits heeft, wiens kleinzoon Jacobus (Sydses) Buma, predikant te Franeker, is. Douwe en Nanne moeten dan kleinzoons van Douwe Wybrants Buma en Ansck Gerrits Donia zijn (genoemd in 1555). Hm, Donia zathe!
Intussen ben ik bezig al jullie mooie gegevens in te hameren. Soms is dat heel simpel te doen, bijvoorbeeld het huwelijk van Ipe Wybes met Geertje Jacobs. Andere dingen geven wel eens wat meer hoofdbrekens, maar ik ga dapper door.

Groetje Andries
Litsehimmel
Berichten: 864
Lid geworden op: maandag 16 jan 2006 11:51 pm
Locatie: Lioessens, Frysl

Bericht door Litsehimmel »

Allemaal heel interessant, ik ga dit morgen beter bekijken. Wel het volgende gevonden na een snelle google
Nummer: 170
Signatuur: y5; 198
Datum: 1582/03/26
Inventarisant: Roleff Sijoeles
Beroep inventarisant: Zuivelkoper
Eerste echtgenote: IJmpck Hermens
Tweede echtgenote: Doed Epedr.
Opmerking: Beroep n.a.v. posten.
Gezocht op Doedt Jippedr en toen op Doed Epedr. De naam Roleff (Roelof) was in dit geval een enorme bonus. Ik kan me niet voorstellen dat dit een toevalstreffer in negatieve zin is. In ieder geval waard om verder uit te spitten denk ik.
Welsh/Fries/Franse voorouders; geen wonder dat ik in de war ben!
Plaats reactie