jagtman en koopman[s]

algemene vragen over genealogisch onderzoek bij Tresoar
Plaats reactie
ria van bessen
Berichten: 41
Lid geworden op: vrijdag 7 jul 2006 10:21 pm

jagtman en koopman[s]

Bericht door ria van bessen »

Hallo allemaal,

Weet iemand van jullie iets over het voorgeslacht van onderstaande Joseph Pieters en Fransiscus P. Koopman[s] ?

En weet iemand of er een familieverband bestaat tussen de getuige: Timotheus Coobs Jagtman en deze Koopman[s]

De personen zijn Roomskatholiek gehuwd -

Joseph Pieters Koopmans X Maaike Johannes - hun dochter Jantje oud 23 jr geboren te Slijkenburg X op 7-12-1815 met Jan Lammerts van der Woude te Heerenveen

Deze Jantje zou geboren moeten zijn in 1793?

Vraag: is onderstaande Joseph dezelfde als bovenstaande ?

Trouwregister Hervormde gemeente Scherpenzeel Spanga
Munnekeburen Nijetrijne, 1798
DTB nr: 775, 1772 - 1811
Vermelding: Bevestiging huwelijk van 25 februari 1798
Man: Josehp Pytters, Slijkenburg
Vrouw: Aaltien Geerts, Slijkenburg
NB: getrouwd te Kuinre


Trouwregister Rooms-katholieke parochie Kuinre, 1807
DTB nr: 6189, 1801 - 1812
Vermelding: Bevestiging huwelijk van 6 april 1807, Kuinre
Man: Bernardus Freuklage
Vrouw: Anna Gerrits
NB: getrouwd te Kuinre, getuigen: Franciscus Peters Koopman en Johanna van der Kolk


Trouwregister Rooms-katholieke parochie Kuinre, 1801
DTB nr: 6189, 1801 - 1812
Vermelding: Bevestiging huwelijk van 18 augustus 1801,
Kuinre
Man: Franciscus Petrus Koopman, Slijkenburg
Vrouw: Hendrica Volkers, Slijkenburg
NB: getuigen: Antonius en Egbertus van Vilsteren, Timotheus
Coobs Jagtman


Ik heb diverse sites bezocht, maar ik kom er niet achter hoe het zit.
Mogelijk zie ik wat over het hoofd.

Met vriendelijke groet, Ria van Bessen
cyp
Berichten: 27
Lid geworden op: zondag 8 okt 2006 6:16 pm
Locatie: Oegstgeest
Contacteer:

Bericht door cyp »

Hallo Ria,

Over de familie Jagtman, incl. jouw Timotheus Coops vind je alles op de website van Jos Onneweer: http://members1.chello.nl/~jos.onneweer ... agtman.htm
Er zijn allerlei verbanden met de familie Koopmans, maar hier moet ik even induiken.
Over de families in Kuinre vind je veel op de website van Betsy Bajetto, de vrouw van Jos: http://members.lycos.nl/betsybajetto/
Voor mijn eigen stamboom heb ik veel informatie uit deze websites geput want er zijn allerlei dwarsverbanden met mijn eigen familie.
Verder is Betsy zeker bereid je te helpen.
Maar ik zal ook kijken wat ik kan doen, je hoort nog wel van me,

Cyp
ria van bessen
Berichten: 41
Lid geworden op: vrijdag 7 jul 2006 10:21 pm

Bericht door ria van bessen »

Hallo Cyp, bedankt dat je voor me wilde kijken. Ik hoop dat het iets oplevert.
De websites van Betsy en Jos waren mij bekend, zij hebben wel gegevens van Tim: Jagtman - vandaar ook de vermelding dat voorgeslacht Jagtman niet hoefde - maar niets van of over deze Koopman[s].

Ik vroeg me dus af wat de link is: familie? of gewoon buren?
Op internet kan ik ook niets vinden - wel op Tresaor een overlijden

Overlijdensakte Weststellingwerf, 1836
Aangiftedatum 11 januari 1836, akte nr. 6
Jozeph Koopmans, man, overleden 10 januari 1836
Oud 51 jaar, gehuwd


Deze Jozeph is dus geboren in het jaar 1785.

Groet Ria
ria van bessen
Berichten: 41
Lid geworden op: vrijdag 7 jul 2006 10:21 pm

Bericht door ria van bessen »

Hallo, nog het volgende gevonden:

Hopelijk geeft dat iets meer houvast?


Familienamen 1811

Koopman, Frans Pieters, Slijkenburg

k. Pieter 7, Folker 5

Mairie Sonnega, fol. 51v


Koopman, Joseph, Slijkenburg; als gelastigde Frans Pieters Koopman

k. geen

Mairie Sonnega, fol. 51v


Koopman, Joseph Pieters kinderen, (vr Maria Pieters),
als voogd over hun kinderen treedt op Frans Pieters Koopman, Slykenburg

k. Pieter 21, Johannes 15

Mairie Sonnega, fol. 52

Vriendelijke groet, Ria van Bessen
cyp
Berichten: 27
Lid geworden op: zondag 8 okt 2006 6:16 pm
Locatie: Oegstgeest
Contacteer:

Bericht door cyp »

Ha Ria,
ria van bessen schreef: Overlijdensakte Weststellingwerf, 1836
Aangiftedatum 11 januari 1836, akte nr. 6
Jozeph Koopmans, man, overleden 10 januari 1836
Oud 51 jaar, gehuwd


Deze Jozeph is dus geboren in het jaar 1785.

Groet Ria
Ik had nog geen overlijdensakte gezien, maar nu weet ik dat we het over dezelfde Joseph hebben Over hem kan ik je wel wat vertellen.
Vader Joseph Pieters, getrouwd 2 juli 1772 met Maria Pieters:
Trouwregister Hervormde gemeente Scherpenzeel-Spanga-Munnekeburen-Nijetrijne
DTB nr. 775, 1772 - 1811
Vermelding: Bevestiging huwelijk van 2 juni 1782, Scherpenzeel - Spanga
Man: Joseph Peters
Vrouw: Maria Pieters, Spanga
geboren 4 april 1785 te Kuinre (bron: vermoedelijk website Betsy),
getrouwd op 1 mei 1807 in de Hervormde gemeente te Scherpenzeel met Tryntje Piebes:
[quote[Friesland - Tresoar, www.tresoar.nl, Trouwregister Hervormde gemeente Scherpenzeel-Spanga-Munnekeburen-Nijetrijne.
"Trouwregister Hervormde gemeente Scherpenzeel-Spanga-Munnekeburen-Nijetrijne
DTB nr. 775, 1772 - 1811
Vermelding: Bevestiging huwelijk van 1 mei 1807, Scherpenzeel - Spanga
Man: Joseph Josephs Koopmans
Vrouw: Tryntje Piebes[/quote] en vervolgens op 20 mei 1807 nog eens in de Katholieke kerk te Kuinre:
Trouwregister Rooms-katholieke parochie Kuinre
DTB nr. 6189, 1801 - 1812

Vermelding: Bevestiging huwelijk van 20 mei 1807, Kuinre
Man: Josephus Josephs Koopmans
Vrouw: Catharina Piebes Koirsveld
NB: getuigen: Epke Piebes Koirsveld, Johanna van der Kolk
Over de Koersveld-en heb ik veel informatie. Dat is de link met mijn familie. Als ik Peel heb afgerond ga ik wellicht met Koersveld verder :-)

Succes ermee,

Cyp
ria van bessen
Berichten: 41
Lid geworden op: vrijdag 7 jul 2006 10:21 pm

!

Bericht door ria van bessen »

Hallo Cyp, bedankt voor de trouwaktes. Hij komt dus van Spanga ! Mooi !

Vreemd trouwens dat ik niet meer informatie kon krijgen en jij wel!
Kennelijk doe ik nog steeds iets niet goed met de zoekopdrachten.

Maar jij weet ook niet hoe dat zit met Timotheus Coops Jagtman [hij is toch al aardig op leeftijd] als getuige bij het huwelijk van F.P. Koopmans?

Betsy d'r website geeft hierop ook geen antwoord, tenminste - ik heb het niet kunnen vinden. En omdat je schreef dat er meer verbanden waren met de Koopman[s] had ik gehoopt dat je me wat meer op weg zou kunnen helpen.

Weet je misschien wel de ouders van onderstaand persoon ?

Overlijdensakte Weststellingwerf, 1828
Aangiftedatum 20 juli 1828, akte nr. 86
Frans Pieters Koopman, man, overleden 19 juli 1828
Oud 67 jaar, gehuwd

Geboren dus in 1761



Met vriendelijke groet, Ria
cyp
Berichten: 27
Lid geworden op: zondag 8 okt 2006 6:16 pm
Locatie: Oegstgeest
Contacteer:

Bericht door cyp »

Ria,

ik vrees dat ik niet veel verder kom.
Ik wist dat zowel Jagtman als Koopman in mijn familie-voorgeschiedenis voorkwamen (je kunt het zien in het Parenteel van Bernardus Berns op mijn website www.vandebult.nl ; kijk maar even bij lijst achternamen). Maar de relatie die op deze manier gelegd kan worden is toch wel erg ver gezocht. Dat zul je niet willen.
Verder denk ik, maar ik kan het op dit moment niet bewijzen, dat de namen Koopman en Koopmans door elkaar werden gebruikt.

Als ik nieuwe ideeen/verbanden zie hoor je het van mij.

Overigens moet je ook in de overlijdensregisters van Overijssel kijken (ofwel via Genlias of via de oude website van het HCO: http://www2.historischcentrumoverijssel.nl/
Daar had ik het overlijden van Frans Pieters Koopman gevonden: Kuinre, 1828, akte 41. Ik heb vaker gemerkt dat in die tijd aangiften werden gedaan zowel in Weststellingwerf als in Kuinre.

Succes ermee, Cyp
jsk
Berichten: 2
Lid geworden op: dinsdag 24 okt 2006 3:53 pm

jagtman en koopman

Bericht door jsk »

hallo, stel me even voor. Mijn naam is Hans Koopman en ben een nazaat
van Jan Pieters Koopman, geboren te Kuinre.
Deze jan is gehuwd geweest met Ratelaar op Texel.
De getuige bij de doop van hun eerste zoon was Franciscus Pieters Koopman. Zeer waarschijnlijk de broer van Jan. Na veel gezoek ben ik toch niet verder geraakt dan de gezinsklapper Weststellingwerf in Leeuwarden, (6189 copieen elders blad 103) waar deze twee genoemd worden als kinderen van Peter Jans en Anna Jans. Een andere zoon van Jan en Ratelaar, Theodorus Koopman is gehuwd te Amsterdam, was schippersknecht, woonde in de Korstjessteeg en getuigen waren Jacobus Jagtman, schipper en Pieter Jansen Koopman, schipper.
Misschien dat iemand een advies heeft hoe ik verder kan.
met vriendelijke groet, Hans Koopman.
ria van bessen
Berichten: 41
Lid geworden op: vrijdag 7 jul 2006 10:21 pm

Bericht door ria van bessen »

Hallo Hans, bedankt voor de reactie.

Is ook de doopdatum van Jan Pieters en Franciscus Pieters bekend?
Want al is hij geboren te Kuinre, hij zal wel ergens anders gedoopt zijn. Meestal gingen ze naar Steggerda.

Hier op Tresoar zit wel een RK dopen van een Franciscus ged. 28 juli 1788 te Oldeholtpade dtb 780 z.v. Joseph Peeters en Ida Jurjens - ze krijgen ook nog een Jantie op 28-03-1791. - bij de laatste doop is Maria Josephs getuige.

Ik kan in het HCO het overlijden van Frans Pieters Koopman ovl. 19 juli 1828 oud 67 jr en gehuwd, nakijken, of er ouders vermeld zijn.

Als hij dezelfde is als degene die huwde met H. Volkerts dan zou er een voogdijstelling kunnen zijn - zoon Folkert is dan nog niet volwassen, mits hij dan nog leeft. En als hij en Jan broers zijn is er misschien nog wel iets te vinden over de ouders in Kuinre. Maar vooreerst zou het dopen gevonden moeten worden.

Groet Ria





Groet Ria
ria van bessen
Berichten: 41
Lid geworden op: vrijdag 7 jul 2006 10:21 pm

Bericht door ria van bessen »

Hallo Hans en Cyp,

ik heb gekeken naar het overlijden van Frans Pieters Koopmans in Kuinre op 19 juli 1828 - dit is een kindje van 6 weken z.v. Peter Frans Coopman X Fokjen Cietses Postema.


RK doopboek Kuinre

Peter Jansen en Annigjen Jansen
06-05-1743 Claasjen - getuige Annige Bades
04-09-1744 Anna - getuige Annege Bades

Peter Jans en Anna Jans
31-03-1748 Joannis - getuige Joannis Wibbes
30-12-1750 Joannis - getuige Andriesje Renckes en Johanna Ha-
30-12-1751 Johannes - getuige Joannis Harms
23-03-1753 Josephus - getuige Gerhardus Lammers
07-01-1755 Reinsse [fil.] - getuige Gijsjen Jansen
28-09-1760 Franciscus - getuige Pier Steffens

Anna Jansen is getuige -
bij de doop van Tialtjen [filia] op 23-05-1749
bij de doop van Anna op 31-08-1752
- ouders zijn Peter Jacobs en Andriesje Renckes

Josephus Peters en Maria Peters
uit dit huwelijk:
12-12-1783 - Peter - getuige Pier Peters
04-04-1785 - Josephus vermelding Koopman - getuige Joannis Peters
20-07-1787 - Petrus en Fokje - getuige Harmina Berend en Franciscus Peters
03-09-1789 - Petrus - getuige Franciscus Peters-[altera die obiit [de dag daarna overleden]
17-09-1790 - Peter - getuige Peter Peters
16-12-1791 - Anna - getuige Aaltje Eijsen en Lubjen Aalten
04-06-1795 - Joannis - getuige Peter Peters en Aaltjen Eijs-


Franciscus Peters Koopman X hendrica Volkers [Slijkenborg]
- Petrus op 15-07-1804 - getuige Joannis Peters Koopman en Agnes Wonnig /Wennig?
- Volgnerus op 20-07-1806 - getuige Gerhardus Volkers en Egbertjen Volkers

Nog
Josephus Jans getuige bij dopen Joannis Hallen op 25-11-1767
- ouders Halle Jans en Femmeghien Andries

Er zit nog een Peter Jans in dit doopboek - huwelijk voor 1770 - dit is wsl. een Bosch. Deze Peter is gehuwd met Ipje Jans. uit dit huwelijk 6 kinderen in Kuinre gedoopt. Ik hoor het wel als jullie deze ook willen.

Geen RK huwelijksboek/boeken in Kuinre.

Het bovengenoemde RK doopboek heeft behoorlijke hiaten tussen de jaren. De reden is me niet bekend.
De dopelingen komen uit de omgeving van Kuinre [ook Friesland] en Kuinre zelf.

Groet Ria
cyp
Berichten: 27
Lid geworden op: zondag 8 okt 2006 6:16 pm
Locatie: Oegstgeest
Contacteer:

Bericht door cyp »

Ria,

Het is wel erg toevallig dat in Weststellingwerf aangifte is gedaan van het overlijden van ene Frans Pieters Koopman, overleden op dezelfde dag als die in Kuinre, maar nu geen 6 weken oud, maar 61 jaar.
Ik heb vaker gezien dat van mensen die in Kuinre zijn overleden, ook in Weststellingwerf aangifte is gedaan.

Weststellingwerf, 1828, akte 61, dd 20 juli 1828:
Frans Pieters Koopman, man, overleden 19 juli 1828,
Oud 67 jaar, gehuwd.

Het raadsel wordt in elk geval voor mij nu alleen maar groter. Is het er een, of zijn het er twee.

Groetjes,

Cyp
ria van bessen
Berichten: 41
Lid geworden op: vrijdag 7 jul 2006 10:21 pm

Bericht door ria van bessen »

Hallo Cyp,

Frans Peters Coopman oud 6 weken en 2 dagen. overleden 20 november 1828 en niet op 19 juli - akteno. 9
Ouders zijn Peter Frans Coopman en Fokjen Cietses Postema.

Dan rest nog de andere Frans Pieters Koopman - dus met een K.
Hij zit wel in de index overlijden akteno. 41 jaar 1828.

Die de volgende keer dan maar?

groet Ria
jsk
Berichten: 2
Lid geworden op: dinsdag 24 okt 2006 3:53 pm

Bericht door jsk »

Hallo Ria en Cyp,

Ria schrijft over de hiaten in de RK boeken van Kuinre. Volgens mij zijn die mede ontstaan door de stormvloed van 4 feb 1825, toen er in Kuinre 74 huizen, de RK kerk en de naastgelegen molen in de golven zijn verdwenen. We zullen hiermee moeten leven. Er is een doop van Frans Pieters Koopman te Kuinre op 7 oct 1828 met als getuige P Koopman uit Amsterdam.
Zie klapper RK 6189 blad 122.

De op 19-7-1828 overleden Franciscus Peters Koopman, zie ook de klapper op overlijden RK 6189, was gehuwd met Hendrika Volkers. Zij bezaten weiden, boomgaarden en huizen in Slijkenburg en de weduwe woonde te Kuinre.
De doopdatum van deze Franciscus Peters Koopman is 28-09-1760 te Kuinre.

Anna, een kind van Josephus Peters en Maria Peters staat bij mij op 16-12-1792 als gedoopt, met getuigen Aaltjen Eijsen en Peter Peters.
Heb ik hier een vergissing gemaakt?

Als jullie iets tegenkomen over Peter Jans x Anna Jans hoor ik dat graag.

Vriendelijke groeten, Hans Koopman.
cyp
Berichten: 27
Lid geworden op: zondag 8 okt 2006 6:16 pm
Locatie: Oegstgeest
Contacteer:

Bericht door cyp »

Beste Ria, Hans en andere geinteresseerden;
ik ben nog eens in het probleem gedoken en denk dat Frans en Josephus
inderdaad de kinderen zijn van Peter Jans en Anna Jans,
zoals Ria ook al als mogelijkheid opgaf.
Dit verklaart ook het optreden van Frans Pieters bij de naamsaanneming van Josephus en kinderen.
Ik heb alles nog eens op een rijtje gezet:
28-09-1760 Franciscus zoon van Peter Jans en Anna Jans, getuige Pier Steffens.

Trouwregister Rooms-katholieke parochie Kuinre, 1801
DTB nr: 6189, 1801 - 1812
Vermelding: Bevestiging huwelijk van 18 augustus 1801, Kuinre
Man: Franciscus Petrus Koopman, Slijkenburg
Vrouw: Hendrica Volkers, Slijkenburg
NB: getuigen: Antonius en Egbertus van Vilsteren, Timotheus Coobs Jagtman


Trouwregister Hervormde gemeente Scherpenzeel Spanga Munnekeburen Nijetrijne, 1801
DTB nr: 775, 1772 - 1811
Vermelding: Bevestiging huwelijk van 18 augustus 1801, Kuinre
Man: Franciscus Petrus Koopman, Slijkenburg
Vrouw: Hendrica Volkers, Slijkenburg
NB: getuigen: Antonius en Egbertus van Vilsteren, Timotheus Coobs Jagtman


Familienamen 1811
Koopman, Frans Pieters, Slijkenburg
k. Pieter 7, Folker 5
N.B. Vgl. Koopman, J. en J.P. en Krol, K.
Mairie Sonnega, fol. 51v


Overlijdensakte Weststellingwerf, 1828
Aangiftedatum 20 juli 1828, akte nr. 86
Frans Pieters Koopman, man, overleden 19 juli 1828
Oud 67 jaar, gehuwd


23-03-1753 Josephus zoon van Peter Jans en Anna Jans, getuige Gerhardus Lammers.

Trouwregister Hervormde gemeente Scherpenzeel Spanga Munnekeburen Nijetrijne, 1782
DTB nr: 775, 1772 - 1811
Vermelding: Bevestiging huwelijk van 2 juni 1782
Man: Joseph Peters
Vrouw: Maria Pieters, Spanga

Familienamen 1811
Koopman, Joseph, Slijkenburg; als gelastigde Frans Pieters Koopman
k. geen
Mairie Sonnega, fol. 51v

Familienamen 1811
Koopman, Joseph Pieters kinderen, (vr Maria Pieters), als voogd over
hun kinderen treedt op Frans Pieters Koopman, Slykenburg
k. Pieter 21, Johannes 15
Mairie Sonnega, fol. 52
Succes verder met het onderzoek,

Cyp
Plaats reactie