Jan Jacobs Swart x Jeltje Pieters

[Margreet Huisman]

Zeker weten, want ze dopen hv - ook Klinkhouwer en Klikhof geheten, gelukkig is zij constanter.

Nog wat aanvullinkjes:
gt Riempke Andries is mogelijk gewoon een verkeerd verstaan Ymkje.
Antje Joekes is nog familie van me, ~1731 van Joucke Folckerts en Trijntje Jans. Merci voor de Saeke Joukes, die had ik nog niet.

Na 1811 heet Andries Jacobs de Boer,
zijn moeder Hiltje Sietses is ook nog familie, ~ 1723 dr Sietse Ysbrands en Antje Rommerts.
Er missen 2 kinderen bij IId - dopen niet te vinden,
de latere m/peter bij die Andries kinderen: Sytske Jacobs en Isebrandus Jacobs.

Ik heb Sybe Aukes nog ouders gegeven:
Leeuwarderadeel, huwelijken 1687
Vermelding: Ondertrouw op 25 december 1687 in Wirdum
Man : Auke Sybis afkomstig van Miedum
Vrouw : Aafke Symens afkomstig van Wirdum
Mogelijk hertrouwt hij met Aaltje Warnants van Rijperkerk- dat is misschien wel toepasselijk voor die latere Tietjerksters.

En een zoon Aukes Sybes, x 1747 Marssum hv met Hijke Sjoerds -
doopt aldaar hervormd 6 kinders waaronder Sytske en Jakob.

Ik heb Sjoukje Sybes er toch maar aan gekoppeld, iedereen krijgt Sytskes en Antjes.
Maar ook .. zij en Jacob m/peteren tegelijk bij Bokke - broer en zus lijkt me dan.

Allerlei Jakobben, maar nog steeds geen Swart
De cohieren staan echter ook nog ergens op de planning, Margo.

mvg, margreet
NB. Tresoar heeft de typfout bevestigd - 1641 moet dus 1741 zijn.

[embe]

Na 1811 heet Andries Jacobs de Boer,
zijn moeder Hiltje Sietses is ook nog familie, ~ 1723 dr Sietse Ysbrands en Antje Rommerts.
Er missen 2 kinderen bij IId - dopen niet te vinden,
de latere m/peter bij die Andries kinderen: Sytske Jacobs en Isebrandus Jacobs.

En ook nog zus Ymke Jacobs.

Kan geen huwelijken en of overlijdens vinden van de kinderen van Andries Jacobs x Antje Johannes.
Bij haar overlijden in 1816 is zij weduwe van Andries Jacobs de Boer.
Ysbrand, Ymkje en Sietske nemen de naam de Jong aan.

Parenteel van Jacob Andries.

Generatie I


I. Jacob Andries, zn. van Andries Andries en Antje Jacobs,
afkomstig van Wartena op 22 sep 1743,
boer te Irnsum in 1749,
ovl. voor 31 dec 1811,
tr. te Wergea op 22 sep 1743
met Hiltje Sietses, dr. van Sietse Ysbrands en Antje Rommerts,
ged. RK te Warga op 27 apr 1723 (getuige: Afke Ysbrandts),
afkomstig van Wartena op 22 sep 1743.
Uit dit huwelijk:
1. Andries Jacobs,
ged. RK te Irnsum op 15 jul 1745, volgt IIa.
2. Antje Jacobs,
ged. RK te Irnsum op 30 mei 1747.
3. Ysbrand Jacobs de Jong,
geb. circa 1756,
doopgetuige van Jouke Popkes Deelsma (zie IIb) te Irnsum op 27 jun 1799, (oom (broer moeder)),
doopgetuige van Binte Popkes (zie IIb) te Irnsum op 27 apr 1796, (oom (broer moeder)),
doopgetuige van Jacob Andries (zie IIa) te Leeuwarden op 21 mrt 1785, (oom (broer vader)),
doopgetuige van Jacob Andries (zie IIa) te Leeuwarden op 9 jun 1787, (oom (broer vader)),
boer te Irnsum op 31 dec 1811,
ovl. te Rauwerderhem op 11 dec 1832 (ongehuwd).
4. Ymkje Jacobs de Jong,
geb. circa 1758,
doopgetuige van Jiskje Popkes Deelsma (zie IIb) te Irnsum op 24 apr 1801, (tante (zus moeder)),
doopgetuige van Hiltje Popkes Deelsma (zie IIb) te Irnsum op 7 sep 1797, (tante (zus moeder)),
ovl. te Rauwerderhem op 30 okt 1826 (ongehuwd).
5. Sietske Jacobs de Jong,
geb. circa 1766,
ovl. te Rauwerderhem op 15 nov 1856, volgt IIb.

Generatie II


IIa. Andries Jacobs, zn. van Jacob Andries (I) en Hiltje Sietses,
ged. RK te Irnsum op 15 jul 1745 (getuige: Klaas Andries, (oom (broer vader))),
afkomstig van Irnsum op 24 mei 1779,
tr. te Raerd op 24 mei 1779
met Antje Johannes,
geb. circa 1750,
afkomstig van Irnsum op 24 mei 1779,
ovl. te Leeuwarden op 27 jul 1816.
Uit dit huwelijk:
1. Hiltje Andries,
ged. RK te Leeuwarden (par. Over de Koornmarkt) op 29 nov 1781 (getuige: Sietske Jacobs de Jong (IIb), (tante (zus vader))),
ovl. voor 23 nov 1783.
2. Jacob Andries,
ged. RK te Leeuwarden (par. Over de Koornmarkt) op 28 nov 1782 (getuige: Jan Johannes Bakker),
ovl. voor 21 mrt 1785.
3. Hiltje Andries,
ged. RK te Leeuwarden (par. Over de Koornmarkt) op 23 nov 1783 (getuige: Sietske Jacobs de Jong (IIb), (tante (zus vader))),
ovl. voor 25 jul 1788.
4. Jacob Andries,
ged. RK te Leeuwarden (par. Over de Koornmarkt) op 21 mrt 1785 (getuige: Ysbrand Jacobs de Jong (zie I), (oom (broer vader))),
ovl. voor 9 jun 1787.
5. Jacob Andries,
ged. RK te Leeuwarden (par. Over de Koornmarkt) op 9 jun 1787 (getuige: Ysbrand Jacobs de Jong (zie I), (oom (broer vader))).
6. Helena Andries,
ged. RK te Leeuwarden (par. Over de Koornmarkt) op 25 jul 1788 (getuige: Sietske Jacobs de Jong (IIb), (tante (zus vader))),
ovl. voor 22 apr 1791.
7. Johannes Andries,
ged. RK te Leeuwarden (par. Over de Koornmarkt) op 14 feb 1790 (getuige: Jan Johannes),
ovl. voor 18 okt 1792.
8. Helena Andries,
ged. RK te Leeuwarden (par. Over de Koornmarkt) op 22 apr 1791 (getuige: Sietske Jacobs de Jong (IIb), (tante (zus vader))).
9. Johannes Andries,
ged. RK te Leeuwarden (par. Over de Koornmarkt) op 18 okt 1792 (getuige: Otto Johannes).

IIb. Sietske Jacobs de Jong, dr. van Jacob Andries (I) en Hiltje Sietses,
geb. circa 1766,
doopgetuige van Hiltje Andries (zie IIa) te Leeuwarden op 29 nov 1781, (tante (zus vader)),
doopgetuige van Hiltje Andries (zie IIa) te Leeuwarden op 23 nov 1783, (tante (zus vader)),
doopgetuige van Helena Andries (zie IIa) te Leeuwarden op 25 jul 1788, (tante (zus vader)),
doopgetuige van Helena Andries (zie IIa) te Leeuwarden op 22 apr 1791, (tante (zus vader)),
afkomstig van Irnsum op 14 jun 1795,
ovl. te Rauwerderhem op 15 nov 1856,
tr. te Akkrum op 14 jun 1795,
kerk.huw. (RK) te Irnsum op 14 jun 1795
met Popke Joukes Deelsma, zn. van Jouke Popkes en Froukje Pieters,
ged. RK te Blauwhuis op 6 apr 1759 (getuige: Trientien Boukes),
afkomstig van Sensmeer op 24 jan 1790,
afkomstig van Akkrum op 24 jun 1790 en
afkomstig van op 14 jun 1795,
woont te Akkrum op 5 dec 1811,
ovl. te Utingeradeel op 28 sep 1827,
(Popke tr. (1) te Akkrum op 24 jan 1790, kerk.huw. (RK) te Irnsum op 24 jan 1790 (getuige: Arrien Arnoldus) met Ieskje Haitses.).
Uit dit huwelijk:
1. Binte Popkes,
ged. RK te Irnsum op 27 apr 1796 (getuige: Ysbrand Jacobs de Jong (zie I), (oom (broer moeder))),
ovl. voor 5 dec 1811.
2. Hiltje Popkes,
geb. te Akkrum,
ged. RK te Irnsum op 7 sep 1797 (getuige: Ymkje Jacobs de Jong (zie I), (tante (zus moeder))),
ovl. te Rauwerderhem op 22 jul 1829,
tr. te Rauwerderhem op 22 mei 1819
met Bouwe Broers de Boer, zn. van Broer Annes en Baukje Jorryts,
geb. te Raerd circa 1793.
3. Jouke Popkes,
geb. te Akkrum,
ged. RK te Irnsum op 27 jun 1799 (getuige: Ysbrand Jacobs de Jong (zie I), (oom (broer moeder))),
ovl. te Hennaarderadeel op 31 mei 1876,
tr. (1) te Rauwerderhem op 20 mei 1826
met Jantje Harings Postma, dr. van Haring Hessels en Grietje Jans,
geb. te Raerd circa 1805,
tr. (2) te Utingeradeel op 14 sep 1855
met Nieske Hessels van der Werf, dr. van Hessel Feddes van der Werf en Baukje Fopkes Wudmers,
geb. te Tirns circa 1832.
4. Jiskje Popkes,
geb. te Akkrum,
ged. RK te Irnsum op 24 apr 1801 (getuige: Ymkje Jacobs de Jong (zie I), (tante (zus moeder))),
ovl. te Rauwerderhem op 10 jan 1892,
tr. te Rauwerderhem op 1 jun 1822
met Lolke Broers de Boer,
geb. te Irnsum circa 1799.

Popke Joukes Deelsma,
tr. (1)
met Ieskje Haitses,
afkomstig van Irnsum op 24 jan 1790,
afkomstig van Akkrum op 24 jan 1790,
ovl. voor 14 jun 1795.
Uit dit huwelijk:
1. Vroukje Popkes,
ged. RK te Irnsum op 9 nov 1790 (getuige: Pieter Joukes van der Wey, (oom (broer vader))),
ovl. te Rauwerderhem op 27 mrt 1863,
tr. te Rauwerderhem op 12 jan 1813
met Jorryt Broers de Boer, zn. van Broer Annes en Baukje Jorryts,
geb. circa 1791.

groetjes,
margo

[Margreet Huisman]

Nee maar, dat zijn veel bekenden. Halve middag aan het koppelen geweest, dubbelen eruit, halve gezinnen aangevuld.
Had wel wat de Jong gezien, maar kreeg ze zo gauw niet aan elkaar. Dus toch !! mooi gevonden Margo.
Gek he, van die 9 de Boer niets te vinden.

Dat niet te vinden Ymkje Jakobs de Jong kan mooi naar de grootmoeder vernoemd zijn - en dan klopt de nieuwe optie ook. Dus die plak ik hier maar bij voor de voorbijlezende zoekers:
De ouders van Andries Andries met Antje Jakobs:

Franeker, huwelijken 1684
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 10 januari 1684
Man : Andries Andries afkomstig van Peins
Vrouw : Impck Martens afkomstig van Franeker
Opmerking : schoenmakersknecht

ciao margreet

[Margreet Huisman]

Hi everyone,

There appear to be still some questions around the 2 confusing Elisabeths Jans.
The jierboekje doesn't name sources - so no one knows where it is from, or why. Out of the blue ...
Maybe it's not nice, but therefore I can easily throw it aside.

My arguments:

Leeuwarderadeel, huwelijken 1752
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 14 mei 1752 in Jelsum
Man : Tjeerd Hilles afkomstig van Jelsum
Vrouw : Lijsbert Jans afkomstig van Jelsum
Opmerking : rooms Katholiek, zij weduwe

1 - There is only one widow in Jelsum, and that's Elisabeth married to Ype Cornelis, since he is in the 1749 quotation.
2 - They have this Jacob-son,
which name is from her father Jan Jacobs, since there is no Jacob on Ypes side.
And none with the Jan Harmens-couple.
3 - Furthermore the witness:
Aanwezig: Heeke Raukes
Opm.: De getuige is namens Petrus Hansens

If she is the daughter of Jan Jacobs instead of the Jorna-jierboekje construction -
Petrus Hanses is her brother in law.
In the case of the jierboekje-construction there is no specific reason why Petrus/Pieter would attent.

I can however see several possibities or a combination of them why the Jan Harmens-Foekje Taekes couple is mentioned in the jierboek:
a - they went looking or a Jan-father in Jelsum and found Jan Harmens.
b - the Harmen-son. Has been signed to Elisabeths side,
since they had no parents for Ype.
They went looking for a Jan-Harmen combination in Jelsum and found Jan Harmens.
c - Maybe even Jan Harmens got custody when Elis. remarried.
He might then/there have been mistaken as father.
However, he can be a brother of Ypes steph-mother Fetje Harmens.
d - There could be heritage from Jan Harmens, but why is it not mentioned in the sources? So I guess there is none.

So, I will try and see what's there to find in the archive concerning relationships or custody or heritage.
Or maybe someone else knows.

greetings, margreet

[embe]

margreet,
Why in english????????

1 - There is only one widow in Jelsum, and that's Elisabeth married to Cornelis Ypes, since he is in the 1749 quotation.

Should be Ype Cornelis
And could you please rewrite your comment (Cornelis <--> Ype*), because now I am totally confused…

Kind regards,
margo

[Margreet Huisman]

ok, dank voor de opmerkzaamheid, ik heb het herschreven.
It's in english because of our canadian John Terpstra -
die ook een afstammeling is, namelijk via Pieter Jacobs xx Nieske Wybes.
Dat leest misschien wat makkelijker dan nl.

groetjes margreet

[John Terpstra]

2 vrouw Elisabeth Jans

Margreet, Yes your arguements are very good in sorting out the two Lijsbet/Elisabeth Jans. Thank you for your explanation in English. Now I can make sense of it.

Sorry to the rest of the forum for needing this in English to understand.

John Terpstra

[embe]

margreet and/or john,
I can't find any connection between Liesbet Jans and Pieter Jacobs Terpstra. Can either one of you explain it to me, please????
kind regards,
margo
p.s. I can read/understand both Dutch and English

[Margreet Huisman]

Hi,

Het is ook bijna niet terug te vinden op al die 6 bladzijden, en is misschien ook wat via de mail gegaan.
En het knoopt ook errug ingewikkeld, ik bedoel er zijn meerdere verbanden.

Jan Jacobs x Fenne Franses (ook van der Weide voorouders)
> dochter Elisabeth Jans
---x 1) 1741 Ype Cornelis (nakomelingen van der Tol te Franeker, Tzummarum Harlingen)
---x 2) 1752 Tjeerd Hilles Jorna,
die ten derde trouwt met Antje Andries - van die Andries en Aafke Sijbes die we hiervoor in elkaar gezet hebben

> dochter Hiltje Jans x Pieter Hanses
>> a) Hans Pieters - nakomelingen van der Hoek en van der Zweep ( > Sible)
>> b) Marijke Pieters
--------x 1) Jacob Sybes, de broer van Aafke Sijbes > > > Pieter Jacobs Terpstra > John
--------x 2) Sibbele Dirks Jorna > Ik

Maakt dat het wat duidelijker?

mvg, margreet

[embe]

helemaal, thnx!
had het eea dubbel.....
en nog een dochter voor Pieter en Hiltje

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1743
Dopeling: Fyntie
Gedoopt op 3 oktober 1743 in Leeuwarden
Dochter van Pieter Hanses en Hiltie Jans
Aanwezig: Eeke Meinderts
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmaatboeken (DTBL)
R.K. par. Breedstraat Leeuwarden, doop 1692-1794
Inventarisnr. : 1019

en even voor de goede orde: nakomelingen trouwen met 'n van der zweep.
(sible laat bauke dirks met maria/marijke uit 1768 trouwen, terwijl ik hem laat trouwen met maria uit 1770.....)
en 2 dochters met 'n swart, waarvan we Jan Jacobs nog steeds niet hebben gevonden.
groetjes,
margo

[Margreet Huisman]

Hoi,

Ik had de extra familieleden even weggelaten, nu het enkel om het verband elisabeth-pieter ging.
Er is ook nog een Jan ~ 1732, hij komt later peteren.
Eeke Meinderts = Pieters zus Eelkje Hanses x Meinert Wiebes in 1713.

In de laatste versie die ik heb heeft Sible inmiddels ook de 1770.
Een echtgenoot van der Zweep krijgt van der Zweep-nakomelingen, toch?

En het is erg frustrerend ja, zoveel Jakobben en nog niets voor de jouwe

groetjes margreet

[embe]

Ik heb 4 kinderen voor Pieter Hanses x Hiltje Jans,
Waarvan ik er maar eentje gedoopt heb gevonden.
Hans, Marijke, Jan en Fentje

En dus nu ook een zuster voor Pieter: Eelkje x Meinert Wybes.

Bedoel je met Jan ~1732 de zoon van Pieter (kan zijn doop dan niet vinden)
Of bedoel je zijn broer die in 1731 trouwt

Menaldumadeel, huwelijken 1731
Vermelding: Derde proclamatie op 25 maart 1731 in Menaldum
Man : Jan Hansen afkomstig van Dronrijp
Vrouw : Gertie Sijbrandus Metz afkomstig van Menaldum
Opmerking : met attestatie naar Dronrijp; hij is mr.
Glasemaker
Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Menaldum 1665-1811
Inventarisnr.: 520

En vanaf 1732 t/m 1739 kinderen laat dopen?

6) Menaldumadeel, dopen, doopjaar 1732
Kind van Jan Hanses en Geertje Brands Mets Peter: Piter Hanses, vaders broer Vader : JAN HANSES
7) Menaldumadeel, dopen, doopjaar 1733
Kind van Jan Hanses en Geertje Brands Mets Vader : JAN HANSES R.K.
8 ) Menaldumadeel, dopen, doopjaar 1733
Kind van Jan Hanses en Geertje Brands Mets Vader : JAN HANSES R.K.
9) Menaldumadeel, dopen, doopjaar 1735
Kind van Jan Hanses en Geertje Brands Mets Vader : JAN HANSES R.K.
10) Menaldumadeel, dopen, doopjaar 1739
Zoon van Jan Hanses en Geertje Siebrens Vader : JAN HANSES R.K.

groetjes,
margo

[Margreet Huisman]

Zij zitten errug verstopt:

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1735 - Over de Koornmarkt
Dopeling: Joannes
Gedoopt op 19 november 1735 in Leeuwarden
Kind van Petrus Hansens en Iltie Jans
Aanwezig: Eke Hansens

Leeuwarden, dopen, doopjaar 1732 - Breedstraat
Dopeling: Maria
Gedoopt op 9 september 1732 in Leeuwarden
Dochter van Petrus Hanssens en Hieltie Janssens
Aanwezig: Fenne
Opm.: Tweede getuige is Fenne uit Wytgaard, een andere parochie

later meer reactie,
M.

[Margreet Huisman]

weer terug,

Onze Pieter zit later steeds in Miedum, Eelkje trouwt vandaar,
ik vind Dronrijp wat te ver uit de buurt eigenlijk om broer te zijn.
De namen zijn ook anders, dochters Fetje en Imke.
Dan kom ik op deze ouders van die Jan:
Menaldumadeel, dopen, doopjaar 1700
Dopeling: Jan
Gedoopt op 13 oktober 1700 in Dronrijp
Kind van Hans Pieters en Iemkje
Meter: Bauckje Hendrix, vaders zuster

Menaldumadeel, dopen, doopjaar 1703
Dopeling: Baukje
Gedoopt op 17 augustus 1703 in Dronrijp
Dochter van Hans Pieters en Iemkje Douwes
Meter: Trintje Douwes, moeders zuster

Baarderadeel, huwelijken 1693
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 6 februari 1693
Man : Hans Pytters afkomstig van Oosterlittens
Vrouw : Ympk Douwes afkomstig van Oosterwierum

We raken alleen maar verder van huis.

Verstopt achter allerlei ? heb ik nog wel in mijn bestand:
Eelkje Hanses metert nog bij Johannes ~1726 van dezen:
Leeuwarden, huwelijken 1719
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 4 mei 1719
Man : Joannes Hansen
Vrouw : Acke Hendriks
Opmerking : getrouwd voor de Rooms Katholieke statie Breedstraat
Nog een Hendrik in 1730, waarbij Merten Jans.

Als Baukje Hendriks nu een schoon-zus is .....
maar toen zag ik deze nog:
Jan Hanses, Leeuwarderadeel
Plaats: Miedum
Omschrijving: boer met een kleyn reeuw
Gezin volw: 4
Aanslag: 40-0-0
Verhoging:
Vermogen:
Bron: Leeuwarderadeel, fol. 49
1728 gebruiker van stem 3 Miedum. Dus het lijkt me toch en ander als de Dronrijpenaar.

groetjes margreet

[embe]

het blijft knagen!
misschien ten overvloede, maar had ik al verteld wie de getuigen waren bij het kerkelijk huwelijk van Jan Jacobs Swart x1794 Jeltjes Pieters?
Meindert Ypes en Tjeerd Rienstra.
Tjeerd Pieters Rienstra is 1789 getrouwd met Trientje Pieters, de zus van Jeltje
en Meindert Ypes zou de broer van Gerbrich Ypes kunnen zijn, die met Jan Jacobs is getrouwd en Swart kinderen krijgt.....
groetjes,
margo