schoonfamilie Wisma II: Jan Sybouts x Jouwerke Minnes

algemene vragen over genealogisch onderzoek bij Tresoar
Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra »

Hallo,

iets ter aanvulling van Sibles bijdrage(n). Hij noemt bij Hoite Sybouts stem 37 te Witmarsum in 1728 als eigendom. Dit bezit blijkt van zijn vrouw, Heintje Jans afkomstig:
Stemkohier 1698 Witmarsum (Wonseradeel)
Stem nr. 37, aantal stemmen: 1

Zakelijk gerechtigden:
Gerryt (GERRIT) Jans, eigenaar
Tetske (TEETSKE) Jans te Lollum, eigenaar
Reytske (REITSKE) Jans, eigenaar
Heyntie (HEINTJE) Jans te Tzum, eigenaar
Aefke (AAFKE) Jans te Harlingen, eigenaar; papist
Jelle Jans te Aalsum, eigenaar
Oene Claesen (KLASES), gebruiker
Handig, haar broers en zussen op een rij, kunnen we misschien haar (hun) ouders nog achterhalen.

groeten, Andries
Sible Hettinga
Berichten: 226
Lid geworden op: zondag 22 jan 2006 4:17 pm
Locatie: Harlingen

Hiske Piekes.

Bericht door Sible Hettinga »

Beste Margreet, Andries en anderen,

Wanneer je een paar dagen niet op het forum gekeken hebt moet je soms veel inhalen.

Zou Klaas Sytses, de man van Hiske Piekes, de (waarschijnlijke) zoon van Klaas Sytses en Tytje Tjallings Andla kunnen zijn?

De groetenis,
Sible.
Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra »

Welcome back Sible,

ik ga daar wel van uit, en dat hij in 1690 te Kubaard woont (als hij curator over Jan Sickes Andla is).
Deze verwacht ik dan een andere te zijn:
Stemkohier 1698 Achlum (Franekeradeel)
Stem nr. 17, aantal stemmen: 1

Zakelijk gerechtigden:
Wilke Fetses (FEITSES) (als gebruiker: Wiltie Fetses),
eigenaar voor 13/32, gebruiker voor 't geheel;
gereformeerd
Sytse (SIETSE) Claessen (KLASES) weduwe en haar dochter,
eigenaar voor 5/16; gereformeerd
Claas (KLAAS) Jaspers, eigenaar voor 5/32; gereformeerd
Pytter (PIETER) Pytters (PIETERS), eigenaar voor 1/16;
gereformeerd
Rinse Rinses kinderen, eigenaar voor 1/16
Opm. Curator: Jetse Rinses
Groeten, Andries
Sible Hettinga
Berichten: 226
Lid geworden op: zondag 22 jan 2006 4:17 pm
Locatie: Harlingen

Bericht door Sible Hettinga »

Beste Margreet, Andries en anderen,

Als aanvulling het gezin van Sybe Watses en Aukje Sytses zoals ik dat in mijn bestand heb:
A Sybe Watses Salverda, zoon van Watse Sybes Salverda en Klaaske Heins, boer, wonende te Minnertsga en te Kubaard, is geboren in 1674.
1698 Stemkohier nummer 5 van Kubaard:Sybe Watses (de echtgenote van Sybe is eigenares van de stem) gebruikt: een sate lands te Kubaard, groot 90 pm., belast met Æ’ 26-10 op nummer 5 van het floreenkohier.
1698 Stemkohier nummer 12 van Kubaard: Volgens het reëelkohier van 1728 is deze sate belast met 7 cg. en 14 st. jaarlijkse eeuwige rente aan Sybe Watses.
1710 (derde proclamatie op 24 december): Jildert, Jan en Pieke Sybouts en Sybolt Hoytes kopen, ieder voor een vierde gedeelte, stem 5 van Kubaard. Verkopers zijn: Sybe Watses en Akke Sytses, echtelieden.
Sybe trouwt op zondag 4 augustus 1697 in Barradeel op 23-jarige leeftijd met de ongeveer 22-jarige Aukje Sytses ook genaamd Akke, dochter van Sytse Klases en Hiske Piekes. Aukje, wonende te Klooster-Lidlum en te Kubaard, is geboren rond 1675.
Van Sybe en Aukje zijn vier kinderen bekend:
1 Klaaske Sybes (Salverda) is geboren rond 1702.
Klaaske gaat in ondertrouw op woensdag 21 mei 1721 in Hennaarderadeel (derde proclamatie, hij van Tjerkwerd en zij van Kubaard), trouwt op vrijdag 23 mei 1721 in Wonseradeel (hij van Tjerkwerd en zij van Kubaard) op ongeveer 19-jarige leeftijd met de 19-jarige Auke Elings Homminga, zoon van Eling Sjieuwkes Homminga en Grietje Pieters (Westerhuis). Auke is geboren op woensdag 12 april 1702, is overleden voor 1744. Auke werd hoogstens 41 jaar.
2 Trijntje Sybes (Salverda) is geboren rond 1705 te Kubaard (Hen.).
Trijntje trouwt op zaterdag 20 augustus 1729 in Wonseradeel (hij van Burgwerd en zij van Tjerkwerd, hij is weduwnaar) op ongeveer 24-jarige leeftijd met de ongeveer 29-jarige Sjieuwke Elings Homminga, zoon van Eling Sjieuwkes Homminga en Grietje Pieters (Westerhuis). Sjieuwke, boer, wonende te Burgwerd, is geboren rond 1700, is overleden in 1784 te Tjerkwerd (Won.). Sjieuwke werd ongeveer 84 jaar.
1728 Stemkohier nummers 19, 20 en 21 van Burgwerd: Eigenaar (voor zich en in kwaliteit): Margaretha barones van Gent, douairière Van Aylva; gebruiker: Sjuke Eelings.
Sjieuwke was eerder gehuwd (1) met Ybeltje Jans.<1,2>
3 Sytske Sybes Salverda is geboren rond 1706.
Sytske gaat in ondertrouw op zaterdag 16 maart 1726 in Wonseradeel (hij van Hartwerd en zij van Kubaard) op ongeveer 20-jarige leeftijd met de ongeveer 26-jarige Taede Gorrits, zoon van Gorrit Bauckes (boer) en Trijntje Sjoerds. Taede is geboren rond 1700.
4 waarschijnlijk Stijntje Sybes (Salverda) is geboren rond 1708.


Noten

1) Sjieuwke trouwt op zaterdag 6 maart 1723 in Wonseradeel, trouwt (kerk) (r.k.) op dinsdag 2 maart 1723 te Bolsward St. Martinus met Ybeltje.
2) Ybeltje Jans, dochter van Jan Pieters en Antje Heerts. Ybeltje is geboren rond 1700, is overleden op donderdag 16 januari 1727 te Burgwerd (Won.). Ybeltje werd ongeveer 27 jaar.

Van Klaaske Sybes heb ik slechts kinderen, van Sytske Sybes geen nageslacht en van Trijntje Sybes een uitgebreid nageslacht, waaronder de ondergetekende. Dus weer wat nieuwe kwartieren erbij.

Zie voor de familie van Sybe Watses: A.M. Douma: De Franeker Familie Salverda.

De groetenis,
Sible.
Margreet Huisman
Berichten: 5352
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

blz 243 stem 5 Kubaard Op de Fennen

Bericht door Margreet Huisman »

Hoi allen,

Ik heb ook nog wat aanvulling gevonden: BB-Hen onthult nog dat Meycke Sybolts was hertrouwd met Breuterick Rintses,
en dat de weduwe het bezit: huis en schuur op 61 pm land had ge-erfd van haar ouders.
Die een paar vermeldingen eerder genoemd worden.
1590 Sybolt te Kubaard
1580 Sybolt en Otto Tyebbezn zijn broers.
1579 Sybolt Tyebbes en Rieme Oenedr kopen 47 pm in stem 5 op de Fennen.
bew. Sibolt en Rieme voornoemd.
Daarna verhuurt Sybolt het nog een paar keer vanuit Langweer.

Hoyte Goslyx had een broer Freerk Goslyx te Franeker die in 1625 voogd wordt of is.

Er is nog meer bezit in 1625.
groet margreet
Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra »

Ja mooi Margreet,

ik had het huwelijk gevonden:
Doniawerstal, huwelijken 1613
Vermelding: Ondertrouw op 10 januari 1613
Man : Hoijte Gosseling
Vrouw : Meijcke Sijbolts afkomstig van Langweer
Opmerking : getrouwd te Oost ...…

Gestandaardiseerde namen: HOITE GOSLINGS en ..... SIEBOUTS
..... = naam of patroniem komt niet voor in de Thesaurus

Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Hervormde gemeente Langweer Teroele Dijken
Boornzwaag 1609-1810, Hiaten
Ze trouwt dus vanuit het ouderlijk huis. Vermoedelijk is Oost... Oosthem, want daar was ook bezit volgens BB.

groet, Andries
Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra »

Hallo,

een citaat van een antwoord van enige dagen geleden:
Zou Klaas Sytses, de man van Hiske Piekes, de (waarschijnlijke) zoon van Klaas Sytses en Tytje Tjallings Andla kunnen zijn?
Het leek mij ook wel wat, maar ik geloof nu dat het niet zo is: het is een andere Klaas Sytses. Dit is wel de zoon van Klaas en Tietje:
Hennaarderadeel, huwelijken 1682
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 19 mei 1682
Man : Sietse Claeses afkomstig van Kubaard
Vrouw : Lijsbet Douwes afkomstig van Tjerkwerd

Gestandaardiseerde namen: SIETSE KLASES en LIJSBET DOUWES

Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Gerecht Hennaarderadeel 1656-1810
deze is mooier:
Wonseradeel, huwelijken 1682
Vermelding: Attestatie afgegeven op 15 april 1682
Man : Sytze Claessen afkomstig van Kubaard
Vrouw : Lysbet Douues
Opmerking : met attestatie naar het nedergerecht
Hennaarderadeel, zij is een dochter van Douue
Obbes Apma, hij is een zoon van Claes Sydtses

Gestandaardiseerde namen: SIETSE KLASES en LIJSBET DOUWES

Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Gerecht Wonseradeel 1671-1683
Ik zal één en ander zo snel mogelijk bij de Andela-vraag onderbouwen, maar moest het hier natuurlijk wel even melden omdat het ter sprake kwam. Ook het idee of het niet één Sietse met twee huwelijken is komt dan ter sprake

groeten, Andries
Sible Hettinga
Berichten: 226
Lid geworden op: zondag 22 jan 2006 4:17 pm
Locatie: Harlingen

Mapping the Simkes.

Bericht door Sible Hettinga »

Beste Margreet, Andries en anderen,

Ik denk bij tijd en wijle dat ik door de bomen het bos niet meer zie.

De zes kinderen van Joukje Simkes en Gerrit Jans zijn blijken de klapper van de r.k. dopen van Harlingen allen geboren te Wijnaldum. Gerrit Jans was in 1728 boer op stem 7 van Wijnaldum, eigendom van Clara van der Laan, stammend uit de Liauckama's van Sexbierum. Deze boerderij is oud Liauckama bezit en wordt daaom ook wel Lieukemasate genoemd. Later boeren op deze boerderij r.k. Tolsma's.

Al eerder is ter sprake gekomen Atje Jans Ongeboer, dochter van Jan Pyters Ongeboer en Jetske Dirks en zus van Simke Jans. Atje trouwt met Dirk Ypes Hollander en zij krijgen een dochter Aafke. Deze Hollanders worden door Henk Zeinstra beschreven in GJ 1981: De Hollanders van Herbaijum. Met betrekking tot Aafke Dirks wordt vermeld (blz. 22):
Aafke volgde haar moeder op als boerin op Klein Ongeboer. Zij was vermoedelijk ongehuwd. Haar vermogen laat zij na aan diverse familieleden, te weten: Sybout Hoytes (Walta), die rond 1744 van Tzum naar Weidum verhuisde, Jacob Simkes kinderen te Dronrijp, Gerrit Jans kinderen te Weidum en haar neef Dirk Hollander te Dronrijp. Aafke was de laatste Hollander op Klein Ongeboer. In 1748 is een Jan Doedes de bewoner.
Dirk Hollander is het enig familielid van vaderskant, de anderen zijn dus allen van moederskant (Atje Jans). De Jacob Simkes en Gerryt Jans kinderen kennen we als familieleden van Aafke, Jacob eb Gerryt volle neef en behuwd neef. Sybout Hoytes kennen we ook maar nog niet als familielid van Aafke. Sybout is een zoon van Hoyte Sybouts en Heintje Jans. Mijn conclusie is dan ook dat Heintje Jans een dochter moet zijn van Jan Pyters Ongeboer en Jetske Dirks.

En dan tot slot een heel gedurfde veronderstelling. Zou Rooitske Jans ook een dochter van Jan Pyters Ongeboer kunnen zijn?

De groetenis,
Sible.
Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra »

Hallo Sible,

bedankt voor de zeer nuttige quote. Ik zal het Hollander-artikel maar eens gaan spellen. Er staan zeer nuttige verwijzingen in!
Even proberen de bomen weer af te tekenen (eindelijk weer eens iets dat ik zeker weet):
De erfgenamen van Aafke Dirks zijn exact te verklaren: haar moeder was de oudste dochter van Jan Pyters Ungaboer en Jetske Dirks. Het probleem van het toekennen van Jan Pyters kinderen aan Jetske Dirks ontstaat doordat hij minstens twee keer is getrouwd. Tot nu toe had ik als zekere kinderen uit dit huwelijk:
1. Atje Jans tr. Dirk Ypes Hollander. kind: Aafke
2. Dirk Jans tr. Grietje Symens. kind: Simke Dirks. Margreet heeft gevonden dat deze Simke in 1719 overlijdt, wonend te Ungaboer. Het lijkt erop dat hier geen erven uit komen, en jouw quote sterkt me zeer in dat idee.
3. Simke Jans. Het lukt maar niet om er een vrouw bij te vinden. Drie kinderen bekend: Johannes, Joukje en Jacob Simkes. Wederom Margreet vond het overlijden van Johannes Simkes, in 1723 te Midlum, hij zal niet getrouwd zijn geweest. Wel Joukje en Jacob, en hun kinderen erven mee: Jacob Simkes kinderen te Dronrijp en Gerrit Jans kinderen te Weidum. Heel interessant: de laatste zijn waarschijnlijk bij Sybout Hoytes in de kost gekomen. En waarom word ik daar enthousiast van? Omdat Sybout Hoytes met Fetje Pieters is getrouwd. En zij is de dochter van dit echtpaar:
Franeker, huwelijken 1685
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 4 juni 1685
Man : Pyter Jacobs afkomstig van Franeker
Vrouw : Jetske Jans afkomstig van Herbayum
Opmerking : mr. cuyper

Gestandaardiseerde namen: PIETER JAKOBS en JETSKE JANS

Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Gerecht Franeker 1591-1810
En voor mij is het nu wel duidelijk waarom Sybout Hoites meedeelt in de erfenis van Aafke Dirks. Dat doet hij nomine uxoris. Het is klaarblijkelijk zo dat collaterale erfenissen in eerste instantie op volle broers/zussen en hun nakomelingen overerven vóór halfbroers/zussen. Dat heb ik namelijk al meer gezien. De conclusie is dus:
4. Jetske Jans tr. Pieter Jakobs. Eén kind, dochter Fetje Pieters tr. Sybout Hoytes.
Eerder had ik dit gesteld:
Ik begin bij een Jan Pyters, denkelijk een redelijk welvarende boer op Groot Ungaboer onder Herbayum. Drie keer getrouwd. 1. Gerecht Franekeradeel (3e proclamatie 14 november) 1644 met Jetske Dirks, 2. Gerecht FRL 3 mrt 1662 met Fetje Piers, en 3. rond 1665-70 met Eeck Jarigs.
Ik dacht Jetske bij Fetje Piers als moeder te zetten, omdat haar dochter Fetje heet, maar nu begin ik toch te twijfelen. Misschien is dat huwelijk uit 1662 niet van onze Jan Pytters, maar er staat wel te Ongaboer onder Midlum bij hem. Hopelijk zal de tijd het leren.

groeten, Andries
Margreet Huisman
Berichten: 5352
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman »

Andries, een collateraal is mogelijk iets anders als een testament, waar je eigen volgordes in aan kunt houden. Of niet?
Ik kan hier niet in vinden wat dit is, en ook niet de volgorde der mensen.
Ik bedoel - heeft het jierboekje letterlijk uit het testament gequote, of heeft de schrijver een volgorde aangebracht??? Sybout staat misschien per ongeluk voorop, op leeftijd of zo.
Er wordt ook een neef bedacht - heeft hij voorrang op half ..?
Mis je een halfbroer of zus?

De volgorde kan m.i. dus nog steeds zijn geweest: volle dan wel nakomelingen - half (Jetske Jans) dan wel nakomelingen - neef.
De Fetje vernoeming is wel een sterk punt, en eerste vrouw vernoemd ook.
In het andere geval is het een kraambed-overlijden.
Nog iets, het huwelijk met Eeck:
Franeker, huwelijken 1675
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 17 februari 1675
Man : Jan Pyters afkomstig van Herbayum
Vrouw : Eecke Jarichs afkomstig van Herbayum
Trouwregister Hervormde gemeente Franeker 1650-1683
Inventarisnr.: 261
Als hij niet met Fetje trouwde zit er wel veel tijd tussen 1 en 2.

Tevens gevonden, overleden Ong?boer: (begint 1691)
Jan Pyters 14-11-1691
Eeck 16-6-1698
Attie Jans 11-12-1726
Aefke Diricx Hollander 18-6-1739

Heb je nog meer kinderen in de mouw :)

Ik kwam Sybout trouwens al eerder ergens tegen met Walta - maar het is wat weggezakt in de stortvloed namen.

En gister kwam ik idd ook bij de Tolsma's uit - alhoewel misschien niet die Sible bedoelt:
Ybeltje van Jakob Simkes x Hille Hettes 1743 - alles gedoopt Harlingen
Hille Hettes xx Sipkje Reiners 1753
Jantje Hilles ~ 1766 x Lammert Durks Tolsma - beiden Almenum.

mvg, margreet
Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra »

Helemaal mee eens Margreet, het Jierboekje moet erbij om de bron van de quote te achterhalen. Ik kan me bijna niet voorstellen dat het een testament is, want er wordt geen Aafke Dirks Hollander genoemd in de testamentlijsten op http://home.wanadoo.nl/m.bourgonjen/Testamenten En als er geen testament is dan wordt er van ab intestato gesproken en gaat het volgens een vaststaande regel. De volgorde is inderdaad willekeurig, maar ik dacht dat Atje de oudste was, maar dat blijk ik nu niet hard te kunnen maken. Ze trouwt in 1667, als ze dan 18 is, wordt het geboortejaar 1649, vier jaar na het huwelijk van de ouders.

Ik heb inderdaad nog meer kinderen in de mouw (maar niet uit het eerste huwelijk), maar die mouw hangt thuis. Als je interesse hebt zal ik ze vanavond wel even opsommen. Ik had het huwelijk uit 1675 nog niet gevonden, dank je wel! Er zit meer dan 30 jaar tussen dit en het eerste, dat is wel heel veel. Maar toch is het dezelfde Jan Pyters!

Ter afsluiting nog even de genoemde Heintje Jans. Ik houd dit tweetal voor de ouders:
Hennaarderadeel, huwelijken 1641
Vermelding: Derde proclamatie op 24 november 1641
Man : Jan Gerryts Munckehuis afkomstig van Spannum
Vrouw : Auck Jellesdr afkomstig van Tzum
Opmerking : hij is een zoon van Gerryt Jans M., zij is een
dochter van Jelle Pytters

Gestandaardiseerde namen: JAN GERRITS en AUKJE JELLES

Bron:
Collectie Doop-, Trouw-, Begraaf- en Lidmatenboeken(DTBL)
Trouwregister Gerecht Hennaarderadeel 1588-1644
Getrouwd te Franekeradeel. Het moet met het Witmarsumer bezit toch wel te bewijzen zijn.

groeten, Andries
Margreet Huisman
Berichten: 5352
Lid geworden op: zaterdag 10 dec 2005 1:02 am

Bericht door Margreet Huisman »

Andries, als je meer kinderen hebt - en die hebben nakomelingen -
en die worden allemaal niet genoemd,
dan lijkt Jetske wat sterker uit het eerste huwelijk natuurlijk.
Dan zijn zelfs al die halven gepasseerd ter faveure van de neef.
Intriguing.
Ik mis trouwens wel een nicht Afke, die volgens mijn info nog leeft en niet bedacht wordt. Op meer heb ik even geen zicht.
Het ontgaat mij verder waarom Atje ineens niet meer de oudste kan zijn. Vanwege haar eventueel hoge leeftijd bij ovl soms?

Sibles Roitske nog ... ik durf wel een beetje meegaan.
Andries, heb je jaren voor ons? - op zeker moment worden Jan en Pieter Doedes voogden, had al een vermoeden van familieband -
en nu Jan Doedes niet enkel naar Herbayum, maar ook nog op deze boerderij.
Doede kwam van Witmarsum, maar Roitske van Kimswerd, voor mijn gevoel wat dichterbij.
Als Jetskes moeder bijvoorbeeld bij dezen hoort, dan kan het:
Barradeel, huwelijken 1605.
Vermelding: Bevestiging huwelijk op 15 mei 1605
Man : Tiaerd Jacobs afkomstig van Wijnaldum
Vrouw : Roijts Feddes afkomstig van Wijnaldum


Kan iemand voor mij de Gerrit Jans van Joukje wat beter aftekenen voordat ik hem invoer en later dubbel blijk te hebben? Ik heb er geloof ik wel 3 waar hij aan kan.
En dat krijgen we zo zonder meer niet bewezen vrees ik - dat uitgerekend hun Jan met Boukje Pieters van Welsrijp trouwt, die eerder met Dirk Gerrits Hollander trouwde.
Harlingen, dopen, doopjaar 1723
Dopeling: Jan
Gedoopt op 26 maart 1723 in Harlingen
Kind van Gerrit Jansen en Jouke Simpkes
Aanwezig: Popke Oepkes
Opm.: De getuige is in plaats van Joannes Simpkes
Het zou wel voor de hand liggen, temidden van de andere 20 verder onbekenden. Of ook een Munnickhuis?

Ik heb ook nog 2 Joukjes in de buurt gevonden:
Job Sjoerds met Joukje Willems - 1633 beiden Wijnaldum, naar Pietersbierum.
en beter mischien: Sjoerd Jakobs met Joukje Lolkes, 1646 beiden Pietersbierum.
Mogelijk was Simke met een dochter van dezen getrouwd? een Teetske dan tink'k.

mvg, margreet
Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra »

Margreet en anderen,

Mijn grootste wijsheid is een destillaat uit een weesacte:
FRL CC4, folio 64 vso, 1 okt 1700. Gecompareerd Attie Jans, weduwe Durk Ypes, in leven huisman te Herbayum, gesterkt met Gerryt Ypes, huisman te Pietersbierum; Gerryt Jansen, huisman te Midlum, als curator ad actum divisionis over Simcke Dirx, oud 12 jaar, nagelaten zoon van Dirck Jans; Hoyte Sjoerds, huisman te Tzum, als curator ad actum divisionis over Joannes, oud 22 jaar, Jouk Simkes, oud 19 en Jakob Simkes, oud 17 jaar, nagelaten kinderen van Simke Jans; Pyter Jacobs, burger en mr.kuiper te Franeker, als vader en wettige voorstander over zijn dochter Fettie Pyters, 12 jaar, bij wijlen Jitske Jans; Ycke Pyters, koopman te Tzummarum en Sas Jarigs, huisman te Peins, als curatoren over Antie (24), Joannes (17) en Simckien (15 jaar); Fettie Jans, vrouw van Allert Olpherts, huisman te Peins, tesamen kinderen en kindskinderen van wijlen Jan Pyters, in leven huisman te Ongeboer onder 't resort van Herbayum, bij zijn eerste huisvrouw Jetske Dirx, en Eeck Jarigs, nagelaten weduwe. De weduwe wordt gesterkt met Jacob Pyters, huisman te Midlum. Scheiding van de nagelaten goederen
Misschien zie jij openingen die ik heb gemist. Nu ik weet dat het huwelijk van Jan Pyters en Eeke Jarichs pas in 1675 is gesloten ben ik geneigd te geloven dat alleen Antie, Johannes en Simckien uit dat huwelijk komen. Merkwaardig is de volgorde waar de kinderen in worden genoemd, vooral Fettie Jans (x Allert Olpherts). Ik zie nu pas dat de "tussenvrouw" niet wordt genoemd. Die moeten we dan hier en nu maar vaarwel zeggen.

De Munnikhuis-connectie: ik heb het even nagekeken en weet nu weer wat die conclusie heeft gevoed: Gerryt Jansen te Spannum is in 1640 eigenaar van stem 37 te Witmarsum, in 1698 eigendom van Heintje en haar broers en zussen.

Het "duiden" van Gerrit Jans. Er is in 1698 een Munnikhuis van die naam. Maar diens ouders trouwen in 1641, en hij wordt eerst genoemd, en zal waarschijnlijk de oudste zijn, zeg 1642-45 geboren. Ik verwacht niet dat die in 1714 nog eens trouwt, maar zeg nooit nooit.

groet, Andries
Sible Hettinga
Berichten: 226
Lid geworden op: zondag 22 jan 2006 4:17 pm
Locatie: Harlingen

Schoonfamilie Wisma II.

Bericht door Sible Hettinga »

Beste Margreet, Andries en anderen,

De ouders van Heintje Jans zullen wel kloppen want in 1640 zijn eigenaars van stem 37 van Witmarsum (los verhuurd land, groot 3 pm.) Gerryt Jansen tot Spannum cum sorore tot Cornjum.

Wanneer ik even doorgelezen had, dan had ik dit bericht niet hoeven plaatsen.

De groetenis,
Sible.
Gebruikersavatar
Andries Koornstra
Berichten: 3911
Lid geworden op: zaterdag 22 apr 2006 10:20 am
Locatie: Heerenveen

Bericht door Andries Koornstra »

Ach, het was al laat, dan kan dat gebeuren ...
Stemkohier 1698 Witmarsum (Wonseradeel)
Stem nr. 37, aantal stemmen: 1

Zakelijk gerechtigden:
Gerryt (GERRIT) Jans, eigenaar
Tetske (TEETSKE) Jans te Lollum, eigenaar
Reytske (REITSKE) Jans, eigenaar
Heyntie (HEINTJE) Jans te Tzum, eigenaar
Aefke (AAFKE) Jans te Harlingen, eigenaar; papist
Jelle Jans te Aalsum, eigenaar
Oene Claesen (KLASES), gebruiker
Ik heb wel eens ergens gelezen dat er fouten in dat cohier van 1698 staan, niet zo erg als in 1640, maar niet 100% correct. Als Reitske nu eens een verlezing van Roitske is. Dat zou toch een beetje helpen. En ik kan geen huwelijk van een Reitske Jans vinden, wat in dit geval mooi is.

De situatie van 1728 helpt ons niet veel verder:
Stemkohier 1728 Witmarsum (Wonseradeel)
Stem nr. 37, aantal stemmen: 1

Zakelijk gerechtigden:
Sibolt (SIEBOUT) Hoytes (HOITES) te Tzum, eigenaar
Sjoerd Seerps, gebruiker
tenzij we aankopen door Sibolt, of zijn ouders, vinden van delen van de zate.

groeten, Andries
Plaats reactie